kibirov: (Default)
[personal profile] kibirov
Замечательная [livejournal.com profile] peeping_tom написала, по-моему, исчерпывающе, как раз то, что давно у меня на языке вертится, но вот так вот отлично всё никак не формулируется -

Меня поражает, с каким апломбом люди говорят эту дикую фразу: "Я не понимаю, как можно..." - и дальше что угодно.
"Я не понимаю, как можно есть какую-нибудь брокколи".
"Я не понимаю, как можно убить человека".
"Я не понимаю, как можно употреблять наркотики".
"Я не понимаю, как можно хотеть / не хотеть родить ребенка".
"Я не понимаю, как можно любить этого урода / эту дуру".

Как будто чье-то частное понимание - гарантия обоснованности, разумности, самой возможности существования факта, а также его морально-этической положительной оценки, социальной приемлемости и благотворности для всего живого. Мол, если мне, человеку во всех отношениях разумному, образованному, развитому, духовно обогащенному и обладающему завидной широтой взглядов, это НЕПОНЯТНО, то это значит просто нонсенс какой-то, к тому же, возможно, опасный. И лучше от него отгородиться, выражая, на всякий случай, свое посильное "фе" обеспечить, чтобы люди, думающие иначе, ни в коем случае не приблизились к тебе ближе чем на 10 метров.


Полностью тут:
http://peeping-tom.livejournal.com/559190.html

Извините за большую цитату, но юзер этот горазд удалять журнал, тут сохранней будет.
Я вообще не понимаю, как можно так часто удалять свой жж, но это её дело, конечно.

As Is

Date: 2008-06-17 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] alex-anderm.livejournal.com
А я такие фразы воспринимаю в точности так как сказано - как константацию факта, что человек что-то не понимает.
Что ж тут поделаешь.
Если хочет слушать - можно объяснить, а если не хочет - тоже не беда. Я же тоже многого не понимаю. Общую теорию относительности например, или Книгу мертвых...

Date: 2008-06-17 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] junet.livejournal.com
Слишком большой апломб и в этом цитируемом посте :)) Правильной фразой заканчивается - "Я не понимаю, как этого можно не понимать". Точно такое же "противоположное общее место".

Date: 2008-06-17 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] gluke-kanji.livejournal.com
Я не понимаю, как можно осуждать людей за апломб! Это ведь так естественно - чего-то не понимать и выражать это во всеуслышание:)))

Date: 2008-06-17 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] n0thingnesss.livejournal.com
эгоизм.

Re: As Is

Date: 2008-06-17 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
ну, я просто не обладаю достаточным смирением, чтоб объяснять человеку, КАК можно есть брокколи

если он МНЕ об этом говорит

ну не хочет есть - не надо, кто ж настаивает-то

как правило, честно ведь сказать, это даже не риторический вопрос, это вообще не вопрос, а нечто, сводящееся к формулировке "я не понимаю, как можно жить так, как ты".

Заметь: не "научи меня жить как ты", не "объясни, что в этом хорошего", а "не понимаю!".

то есть - сам так не буду и тебе не советую, но ты уж как знаешь, тебе жить, кхм.

Мне кажется, это если и не апломб, то как минимум некорректность.

Сколько раз я это услышал, например, от всяких цивильных знакомых по поводу нашего с алей единственного автостопного марш-броска - не перечесть. "Нет! вот этого я решительно не понимаю!"
Уф.
Причём никто и не хотел "понять", что характерно. И уж тем более никто не звал их на трассу :)

Re: As Is

Date: 2008-06-17 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-anderm.livejournal.com
Подтекст-то разный может быть. Например: "Не понимаю, но восхищаюсь." (Например по поводу автостопа).
Ой, да я не понимаю, о чем тут можно спорить ;-)
Ну не понимает человек, ну пусть даже вкладывает он в свое непонимание негативную эмоциональную окраску (о как бредово звучит - зацени! ;-) ) - и что? расстраиваться по этому поводу что-ли или вообще какие-то эмоции испытывать? ну его... А чтобы было именно "ну его" - полезнее ("выгоднее") воспринять его непонимание именно как непонимание, без восприятия сопутствующих задевающих апломбов и некорректностей. Мы же сами выбираем, что видеть и что не видеть :-)
Во. Сумбурно, но попытался объяснить ;-)

Date: 2008-06-17 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lesikk.livejournal.com

Я вот тоже совсем не понимаю, ну как можно есть финики, особенно сушёные :-)

Date: 2008-06-17 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] manul.livejournal.com
Это просто форма противопоставления себя другому человеку. Подчеркивание того, что "мне с ним не по пути". Такое "я не понимаю" - прямое осуждение. Ну, может быть, не совсем "нам не пути", я так могу говорить о чем-то применительно к хорошим друзьям, но осуждение и возвышение - это точно. Что ж поделать. А в ответ объяснять ничего и не требуется, все равно не научишь "понимать", только еще сильнее настроишь против.

Date: 2008-06-18 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
ну, это стилизация, я думаю...
не понимаю, как на эту тему можно было писать совсем уж всерьёз ;)

Date: 2008-06-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Не понимаю, где тут можно было увидеть осуждение?! никакого осуждения нет, одно только непонимание ;)

Date: 2008-06-18 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
(испуганно)
где?!

Date: 2008-06-18 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
а я, а я... а я ещё больше этого не понимаю!

тем более что несушёных фиников не видал вообще никогда...

Date: 2008-06-18 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
ага, ну вот мне тоже кажется, что, говоря так, никто на самом деле не просит объяснений :)

Re: As Is

Date: 2008-06-18 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Вот [livejournal.com profile] manul ниже очень детально и объективно написала.
Про вариант "с негативной окраской"

А расстраиваться - ну, не знаю

Я боюсь, что не настолько свободен в выборе того, что я вижу и что не вижу :)

Date: 2008-06-18 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-anderm.livejournal.com
Ну, если уж ПНХ может быть произнесен с самыми разными смыслами, то что уж говорить об этом более безобидном речевом обороте :-)

Date: 2008-06-18 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] n0thingnesss.livejournal.com
ну как, в словах и позиции "непонимающего". Эгоизм = отношение от наплевательского до открыто-неприязненного ко всему тому, что не укладывается в убогую систему координат :)
Page generated Feb. 12th, 2026 04:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios