kibirov: (Default)
[personal profile] kibirov
Нашёл в старых записях у себя ссылку на интервью с Вежливым Отказом перед МХАТ-овским концертом 2006 года:
http://kibirov.livejournal.com/464288.html
Ссылка ведёт на интервью Сони Соколовой с Сусловым, а в комментах там у меня обнаружился фотограф, в кадр к которому я попаду через четыре года на самом настоящем концерте Отказа - ну, я хвастался уже. Как всё-таки прекрасно, что всякое несбыточное умудряется время от времени сбываться - даже когда об этом и не мечтаешь )

Date: 2010-05-13 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Мммм, да! Несбыточное обычно сбывается чуть погодя, чуть позже, чем ты слабо надеялся его встретить :) Суперски видно сверху!

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Да :) Хотя в процессе мечтания даже они кажутся нереальными :)
И потом - как определить границы реального в данном случае? Иногда ведь такое сбывается, ТАКОЕ... :)

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Кто бы мне сказал тогда, в 2006-м, что попасть на концерт любимой группы, которая несколько лет назад однозначно заявила о прекращении выступлений - это хоть сколько-нибудь реальная мечта... А между тем я был уже на ДВУХ их концертах :)

Date: 2010-05-13 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Видно хорошо, ага. Но внизу компания веселей.
Не, Троицкий тоже ничего так себе компания, но мне кажется, поболтать бы с ним всё равно не получилось, а чинно сидеть рядом - в чём смысл ;)

Date: 2010-05-13 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Да, пожалуй :) Нас весёлых сверху хорошо видно :)

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
это да...
ты не представляешь, как я об этом жалею! )

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
:) Да, есть несколько "ТАКИХ" вещей ("ТАКОЕ" - оно ведь для каждого человека своё!) О которых немножко мечтала, но даже боялась, т. к. они казались чем-то за гранью достижимого вообще. Но вот ещё штука - когда ТАКОЕ сбылось, открывается для доступа новое пространство. Оказывается, туда МОЖНО попасть. И сразу начинает хотеться покорять это пространство дальше. Мало уже, типа :)
А у Вас - сбылось?
Да, есть конкретные вещи, про которые гарантированно знаешь - не буит. Но полностью этим точками границ не очертить...

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Ну, можно не "покорять", а просто размечтаться на ту же тему ещё пуще :) При этом не действуя, а продолжая именно мечтать.
М-мм...мечты подросли вместе с хозяйкой? :) А мне вот кажется - ещё чуть-чуть, и настанет момент, когда мои мечты перейдут в категорию "задач". Возможно, отчасти потому, что некоторые МЕЧТЫ всё же не сбылись, и приходит мысль потрудиться ради реализации той самой картинки, о которой раньше только трепетно помышлял - ждал, когда ж она сотворится :)

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Ну если мысли - это уже нечто, что с нами происходит, то да :)
Т. е. всё, о чём человек мечтает - уже реально? Тогда если оно "в реальной жизни" таки не случается (или ему так кажется) - значит, мечтал неправильно? :)

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
"Нюх потерял" - прикольно :) А натренировать нюх можно?

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Ну, кто знает...может, Вы говорите о...ну, о мечтательности в высшем смысле этого слова :)
Неисповедимы оно конечно :) Т. е. каждый сам для себя выбирает способ работы над собой?

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
А вот Юра говорит - я Вас замучила (Юра, прости ябеду) :-)
Ну, вопрос-ответ - один из способов упорядочить мыслительный процесс, да. Отчасти. Когда вожу в музее экскурсии, мне так помогают вопросы публики. Но всё равно - каждый раз уйма материала для упорядочивания :)
Кто кого выбирает - поди пойми...
Про высшее - имела в виду, что бывают мечты разного полёта. Есть мелкие, поверхностные и главное, абсолютно праздные (когда человек и не обрадуется их...сбытию и не хочет его по-настоящему) - их тоже часто мечтами называют.

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
:))
видимо, мечты занимают у каждого человека своё место в шкале ценностей :) Для Вас, наверное, ближе к верху.

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Последняя догадка - супер! мыслительный процесс, зафиксированный прямо в тексте, как насекомое в янтаре :)
Нет, я поняла, что "предсказательство" для Вас "выше". Имела в виду, что ВЫ всё же сопоставляете мечты с предсказаниями ("слабовыраженная форма предвидения будущего") - и подумала, что, значит, мечты всё же стоят достаточно высоко. Почему ж они тогда бесполезны??
Про "разные" мечты - имела в виду, что для кого-то мечтание - такой почти бытовой процесс. Сделал полезные дела - полежу помечтаю...
О, ещё вспомнила, как нам на лекции по искусству 19 века преподаватель цитировал чьи-то слова: "Если занимаешься бесполезным делом, делай его божественно" (не совсем точная цитата, но смысл такой. Автора запамятовала :(( )

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Есть привет! :)
А что первично - бесполезны или не сбываться? или это снова курица и яйцо? :)
Под божественным занятием преподаватель имел в виду ремесло искусствоведа :) Бесполезное но типа возвышенное. Да, надо было и о мечтах с ним поговорить.
Для меня мечты - это процесс, который протекает на разных уровнях. Хотя в последнее время больше нравится думать и говорить о том, что хочется реализоваться/понять/увидеть. Пытаться определить, что конкретно тебе, живому существу, НУЖНО для внутренней и внешней жизни, а без чего можно и нужно обойтись. Мечты по сравнению с этим - как плотник супротив столяра...как искусствоведение рядом с физикой.

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
:)) А "правильность" выбранного пути постигается интуитивно?
Богатства мира верно, не помогут... А приумножением в себе Любви - разве нельзя Достичь? ну хотя бы чуууточку приблизиться к этому? Про цикл понимаю, мне кажется.
О "двух процедурах" забыла ответить. Корень различия, наверное, в предмете - ну, о чём мечтаешь. Есть же очень материальные, поверхностные и конкретные желания, связанные не с духовным ростом там, а, ну, с гордыней, например. Вещи, о которых человек периодически думает - эх, было б у меня вон то, было бы круто. Или - стал бы я таким-то и таким-то (снаружи)... А есть желания настолько глубокие, что постоянно в тебе присутствуют - таким фоном, общим пространством для всех других мыслей и желаний.

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
И вот эти, более важные желания, бывает вообще трудно определить словами.

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Определяет внутренний голос... :) Но лично у меня бывают сложности с определением правильного и неправильного.
Приумножать - не в конкретно-математическом смысле :) Стараться создавать определённый внутренний настрой, прочувствовать и запоминать свои ощущения любви по отношению к существам и к тому, что вокруг. И воспроизводить их - в разных ситуациях. Это не всегда получается, но когда получается - очень здорово :) Наверное, есть медитации, которые в этом помогают...
Да, тотально посвятить очень трудно... в том числе и потому, что надо опять же быть уверенным в правильности выбора :) Круг замыкается :)
Критерии совершенства тоже могут оказаться относительными, мне кажется...

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
мне кажется, это просто говорит об ограниченности средств языка. Не знать, чего хочешь - это другое.

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Разве все наши переживания можно вербализовать?

Re: точно:)

Date: 2010-05-13 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-na-kryshe.livejournal.com
Ну, мне просто казалось, что любви может быть больше или меньше, и её можно взращивать :)
Цель медитаций - управление своими мыслями, наверное, умение себя контролировать (а мысли можно направить на взращивание любви, например).
Кроме Юры - пока не знаю... :) Есть один человек, о котором я вспоминаю, разговаривая с Вами. Он живёт в Минске.
Хорошо, спрошу мейл :)
Page generated May. 16th, 2026 06:52 am
Powered by Dreamwidth Studios