kibirov: (Default)
[personal profile] kibirov
В Киеве запретили крутить радио Шансон в маршрутках.
Я не понимаю - чем мы хуже? :)
Ведь социальный вред совершенно очевидный от блатняка, который крутят в открытую для всех. Просто люди привыкают, что это всё - НОРМАЛЬНО. Сидеть - нормально, по фене ботать - нормально, даже некий романтический привкус есть.
А это всё АБСОЛЮТНО НЕНОРМАЛЬНО, и я хотел бы посмотреть хоть на одного политдеятеля, который с этим будет спорить.
Так чего все ждут-то, я не пойму?
Надо кому-то написать? Собрать людей на митинг? Объявить голодовку?
Это же просто - я уже давно думал: ну почему, почему не запретят, это же общественное место?! - упс, а в Киеве уже запретили. Значит, и вправду реально совершенно.
Ну что, блин, нам не всё равно, под какую музыку наши дети ездят по городу? К чему привыкают, каким словам учатся? Конечно, живя в России, сложно не знать, что значит шмара, западло или параша, но, вашу мать, почему это всё должно звучать в публичном месте в качестве общепринятого языка?
Мне кажется, это как с водкой.
Нельзя запрещать блатняк вообще, разумеется, кассеты там изымать, артистов сажать - упаси господи.
Но слушание его, как и распитие спиртных напитков повышенной крепости, должно быть делом сугубо интимным. Сиди на кухне в семейных трусах, жри водку и слушай про централ. Ради бога. Не надо только делать этого посреди дня в центре города. Ведь раньше же - не то что БОЯЛИСЬ ставить эту хрень громко, - не боялись: СТЕСНЯЛИСЬ. Даже когда "интеллигенция пела блатные песни" (С) - ну, вы помните, и у Даниэля, и вообще. Была в этом такая изюминка неприличия, и Розенбаум краснел, когда оправдывал своего довольно стёбового и драйвового Семэна, и даже Высоцкий, которому чего бы уж стесняться, и тот как-то настойчиво использовал слово "стилизация" и подолгу говорил о пользе своих ранних опытов в деле очистки языка и кристаллизации мелодий.
То есть - был момент некоторой НЕПРИЛИЧНОСТИ этого всего, каким бы талантливым "это всё" ни было.
Маршрутки, развозящие по городу Шансон, - раскатывают по асфальту эту неприличность, делают нормой.
ПОЧЕМУ тысячи вменяемых людей, которым это не нравится, не могут соорганизоваться и грамотно - никаких акций и флэшмобов! - поставить вопрос перед теми, кто способен его решить?
Смотрите: не ходит больше обаятельный толстяк к трубопроводу за пивом, не скачет - даже поздно ночью - по прерии лихой ковбой Мальборо, не ползут во время фильма внизу экрана титры и баннеры с местной тупорылой рекламой...
Это всё ЗАПРЕТИЛИ.
И правильно, я считаю, сделали.
Почему следующим не быть Шансону - хотя бы и в газелях? Ну... для начала в газелях, да ;)

Date: 2004-09-24 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/ptiza_/
абсолютно согласен

Date: 2004-09-24 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] residum.livejournal.com
Кыевляне явно радуют! Именно, что формируется среда, незаметно и неотвратимо и все эти "шансоны" и прочая хрень - это как пассивное курение точно так же оседает в людях, как никотин в легких - последствия не сразу, но неизбежно.

Date: 2004-09-24 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] ediblesnail.livejournal.com
И я согласна.

А то такое ощущение, что зона -- наше прошлое, настоящее и будущее. Тоска.

Date: 2004-09-24 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] alefa.livejournal.com
вроде встал с нормальным настроением, а наработу приехал в препратившейшем. маршрутка шансоневая попалась :(

Date: 2004-09-24 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] aneta.livejournal.com
а что значит "шмара"?

Date: 2004-09-24 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] asya72.livejournal.com
Боже! Как я им (киевлянам) завидую... Какие молодцы!

Date: 2004-09-24 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] zhurr.livejournal.com
Не тем позавидовалию В Волгограде вот скоро вообще "Шансона" не будет. На его частоту придет "Авторадио".

Date: 2004-09-24 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gasya.livejournal.com
Кому завидовать-то вообще?!
Тоже, блин, щастье... :)

С ув., редактор новостей "Авторадио Б-ск" ))

Date: 2004-09-25 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] zhurr.livejournal.com
А в Волгограде с этой частотой вообще приколы давние. На ней до "Шансона" был "Серебряный дождь". Так что неизвестно вообще, что лучше и как быть ;)))

С взаимным,
экс-редактор новостей 3-х радиостанций Волгограда

Date: 2004-09-24 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] junet.livejournal.com
Кстати, вообще с музыкой в общественном транспорте что-то надо делать. Во Пскове меня просто сразила подборка музыкальных композиций в автобусах... Может, не всем хочется слушать не только блатной шансон, но и про Ксюшу с плюшей :))

Date: 2004-09-24 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bekara.livejournal.com
Юра,все это прекрасно, если бы не одно "но". Вы совершенно спокойно употребляете слово "запретили", люди вам отвечают и тоже с жаром говорят "запретили", то есть: повезло киевлянам, что запретили, вот у нас бы запретили. И все мечтают о той самой власти, которая наконец запретит. Меж тем все это - личное дело пассажира и предпринимателя, который думает - будет ездить пассажир или нет. Перестаньте ездить этими маршрутками. А лучше всего - методично, с упорством доводите до сведения водителя, что этот самый шансон надо убрать, потому что иначе вы не будете ездить. Вы можете мне привести массу аргументов, почему и то нельзя и это невозможно. Но альтернатива этому - запрещение, исходящее сверху, по просьбам трудящихся. У нас все всегда по просьбам трудящихся было, вы же помните. Вот, Ю.М. Лужков, например, директивой своей вводит в Москве подготовку к Новому году чуть ли не с первого ноября - у всех в витринах должны быть шарики и Деды Морозы, под страхом смертной казни. А зачем мне 1 ноября Дед Мороз? я его к 31 декабря уже видеть не смогу. это пример от противного, но на ту же тему. владелец должен сам решать, когда вешать шарики и что крутить по радио - исходя из своего представления о том, что ему выгоднее, что клиентов привлечет, а что оттолкнет. мне вот запрещают курить в общественных местах - не потому, что владелец заведения, а потому что новые правила (там какая-то градация, точно не знаю, но несколько мест я уже потеряла - потеряла со ссылками на правила, а не потому, что хозяевам выгоднее привлекать некурящую публику) но бог с ними с хозяевами - просто если мы будем просить, чтобы что-то запретили, сверху, мы сами запустим механизм запрещений. а потом уже поздно будет. понятно, что вы страдаете от радио Шансон - кричите криком и воете волком. Но вы произносите это страшное слово - и сбегается народ, подхватывает и скандирует: запретить! запретить! и мне жуко становится - такой практикум по формированию /то есть манипулированию, на самом деле, потому что вы не манипулируете, а кто-то будет/ общественного мнения в отдельно взятом журнале - все просто как наладони, как по учебнику,если бы был такой учебник, да может и есть где-то.

Извините за занудство. Но если я буду шофером маршрутки, я хочу сама решать, что мне крутить. следующим не понравится Вагнер. или сестры Берри. или духовные песнопения. или Высоцкий. И они будут не со мной рассуждать на тему "на вкус и цвет товарища нет", а пойдут в думу, к президенту и проч., и потребуют запретить меня с моими ненавистными им музыкальными пристрастиями.

P.S. перечитала комменты - нет, конечно, никто этого пресловутого слова не употреблял. просто все соглашались:)))

P.P.S. Кстати, и распитие спиртных напитков в общественных местах - мое личное дело (по мне), до тех пор, пока я не даю кому-то в рожу. и тут дело даже не к конкретном запрете - а в запретительском пафосе. (Лейбов вот тут опрос проводил, как ему Баркова на лекциях читать - целиком или с выпусками. тоже ведь можно запретить:))) хотя формальные основания у вас есть - запрет на употребление матерной ругани или как там ее. но при чем тогда маршрутки? тогда давайте всюду, и ни слова по поводу Шансона. пусть цветет все то же самое, Шансон лезет из всех щелей, просто кастрированный. легче будет? не будет же. но иначе вы не мат запрещаете, а "шансон" за форму носа. вот я к чему:(((

На бегу

Date: 2004-09-25 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Я на работе на минутку, случайно, и у меня тут ребёнок по полу ползает, в общем, я вкратце.

Запрещать - ужасно, да. Давайте разрешим убивать не понравившегося человека, это должно быть личное дело каждого. Будет людям невыгодно друг друга убивать - глядишь, перестанут. А запрещать, преследовать по закону - ни-ни.
Как-то так.
Вообще непонятно, зачем нужны тогда законы и законодатели.
Всё должно утрястись на основе свободного выбора.
Невыгодно будет шпане по ночам донимать обычных граждан - шпана сойдёт на нет. Какая милиция, зачем? - им просто надо терпеливо объяснить, что гоп-стопить нехорошо. С ворами то же самое, с насильниками, угу.

Сигареты и толстяка сняли с эфира не по просьбам трудящихся, а исходя из совершенно очевидных соображений, касающихся и без того ни к чёрту не годного здоровья населения. Трудящимся-то толстяк вполне был симпатичен, судя по крылатости слоганов. Так что не надо в данном случае, я думаю, стращать призраком советского строя. Народ САМ ПО СЕБЕ здоровей не станет. Есть люди, которые за это отвечают - пусть же они что-то делают. И хорошо, что хоть что-то делают.

В общем, я не думаю, что газель-Шансон и шарики в витринах - явления одного порядка. Про шарики я с вами, конечно, соглашусь. Но Шансон скорей в одном ряду с заточкой в кармане гопника, идущего навстречу по переулку. И у меня нет никакого желания его переубеждать в чём-то и переживать за его свободу. У меня есть желание, чтоб между нами как-нибудь этак случайно оказался мент с неплохим окладом и смазанным оружием.

Re: На бегу

Date: 2004-09-25 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] etaborya.livejournal.com
Юра, ты не прав. Ты можешь не ехать на маршрутке и не платить за это деньги. Твое право. Тебе самому нравится возможность на ней ехать в том числе и за деньги, а не ждать автобуса. Также, как ходить на работу. Там заставляют что-то делать, чтобы получить деньги. Сомневаюсь, что большинство людей ходит на работу ради удовольствия. Делать какие-то вещи, пусть не самые приятные (с пивом на пляже всяко лучше). Здесь ты хочешь едешь - хочешь нет. От гопника на улице не уйдешь. То что этот Шансон негативно сказывается на доходе транспортного предприятия - проблема начальства. Мне вот например пофиг, а иногда даже забавно послушать, смешные вещи попадаются, можно их запомнить (-: в конце концов засунуть плейер в уши. Можно и подумать о водителе. Я бы вот если бы был водителем маршруки слушал бы джаз (чтобы не заснуть за рулем и время тратить с пользой). Уверен, что противников бы нашлось не меньше.

Re: На бегу

Date: 2004-09-26 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Ты можешь не ехать на маршрутке и не платить за это деньги.
Это несерьёзно, Борь.
Не могу.
Мог бы - не ездил. Знаешь, сколько я пешком хожу? Но на работу и с работы не получается, далеко и нет другого транспорта.

Я вообще не о художественных достоинствах шансона, если вдруг неясно прозвучало.
Я о том, что Шансон - это не жанр. Это прямая и назойливая реклама ИНОГО образа жизни. РЕКЛАМА.

И если хватило у государства ума СНЯТЬ с эфира рекламу сигарет - непонятно, почему в эфире остаётся реклама ЗОНЫ. Я не думаю, что это кто-то проплачивает, думаю, это просто раздолбайство обычное: пипл хавает, бабки текут. Но РАБОТАЕТ-ТО это точно так же, как и реклама жвачки, и даже лучше, потому что жвачка в эфире двадцать секунд, а Шансон - без передышки.

Понял.

Date: 2004-09-28 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] etaborya.livejournal.com
Теперь, Юра, я понял твою мысль и согласился (-:

Re: На бегу

Date: 2004-09-25 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bekara.livejournal.com
Если шпане невыгодно будет по ночам донимать обычных граждан - шпана действительно сойдет на нет. Только уговоры и объяснения как таковые здесь не при чем. Невыгодно - из другого поля. и советский строй здесь ни при чем тоже, на самом деле, потому что - и до него, и помимо него. действительно ни при чем (кстати, когда в 1887 году запретили ночную работу женщин и подростков, это было результатом борьбы московских и питерских фабрикантов - в питере дети не работали, там станки были современнее и сложнее; то же самое с водкой и пивом - но в тонкости рекламной политики вдаваться я не готова сейчас)
Есть сферы, где должен рабоать закон (как бы я ни относилась к этому понятию и проч.), а есть сферы частного выбора. Лига астраханцев по борьбе с шансоном в маршрутках. Пикетирование таксопарков. Создание своих альтернативных, в складчину. Гражданское общество.
Создание невыносимой, этически, ситуации, когда человек, любящий шансон, будет сам от стыда прятаться на кухнет - ту конечно община даваит, но можно выбирать общину, если общество не сословное, юридически.
P.S. Еще раз простите за наезд, но мне кажется в таких вопросах нельзя идти на компромиссы, хотя бы тогда, когда мы тут сидим и разбираем теоретические аспекты. То есть - не согласна. (Кстати - с заявлением министра культуры о закрытии програсммы "Аншлаг" была тут похожая история:(

Re: На бегу

Date: 2004-09-26 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
А что, Аншлаг закрыли?
Вот так номер.
Нет, я всё-таки настаиваю, что разговор идёт не о культурных вопросах, это не Дубовицкая, которая, конечно, глупа, но безвредна и многим людям несла совершенно чистую, незамутнённую радость.

Шансон - больше, чем признак дурного вкуса, я тут уже выше в комментах отвечал, это РЕКЛАМА другого образа жизни, а РЕКЛАМА - действует непрерывно и очень эффективно, иначе бы столько не платили за минуту эфира каких-нибудь несчастных таблеток от живота. А тут - не минута.

Я не считаю, что это заговор там, что кто-то проплачивает Шансон, чтобы разложить нацию и пр, - конечно, налицо обычное разгильдяйство из серии "пипл хавает, так чего вам ещё?"
Но эта дрянь работает непрерывно, у местного Шансона слоган для джинглей - "Хорооошее радио! Шан-сон!", а у меня растёт ребёнок, и не у меня одного - на глазах растут миллионы детей, каждому из которых всё сложней объяснять, почему нельзя воровать и мошенничать, почему нельзя ругаться на улицах и носить финку в кармане, почему менты ПО ИДЕЕ на нашей стороне, а не наоборот.

И ждать тут каких-то эволюционных изменений в обществе - мягко говоря, рискованно. Это всё равно, что лечить аппендицит аутотренингом. Развив силу воли до немыслимых масштабов, можно, наверно, себя убедить, что живот не болит и жизнь прекрасна, и даже добиться какого-никакого улучшения настроения, но когда начнётся перитонит - поздно будет даже оперировать. Увы-увы, иногда кто-то сторонний должен вспороть нам живот, если мы хотим жить дальше. По-моему, вполне тот случай.

Я всё понимаю про общество и про частный выбор, но когда дело касается ВОСПИТАНИЯ - ждать нельзя и медлить нельзя, по-моему. Я же не потому, что мне ПРОТИВНО Шансон слушать, об этом обо всём говорю: у меня сейчас в плэере Гражданская Оборона, и что мне все их хазы да малины. Но это у меня. А маршрутки сейчас возят ВСЕХ, в том числе тысячи и тысячи школьников. Не думаю, что у нас есть много времени на лиги и пикеты.
Page generated Feb. 11th, 2026 02:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios