kibirov: (Default)
[personal profile] kibirov
Маме моей принесли 170 рублей в начале года.
До Астрахани и обратно один раз.
В прошлом году каждый вторник и четверг она ездила к нам бесплатно.

Я понимаю, что за последние двадцать лет все от потрясений устали и всем уже тупо плевать. Со страной и с людьми можно делать что угодно. Живы - и ладно, спасибо скажите. Но чтоб до такой степени всё-таки ВСЁ сходило с рук - я фигею, дорогая редакция.

Date: 2005-01-16 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] d-amb.livejournal.com
A budet ewe huzhe... Eto v vide obodrenija.

Date: 2005-01-17 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Добрый ты, Валёчек ;)

Date: 2005-01-16 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bekara.livejournal.com
Вот вопрос, что с этим делать. Делать надо. что-то. как-то. как и проч. (а сходит с рук, я все думаю, написать не написать это у себя, по одной простой причине - никто не будет переживать из-за стариков, то есть выступать не будет против чего бы то ни было, из-за них самих - только из-за того, что то, что с ними делают, гозит в будущем ныне сильным, работающим людям. Чтобы были вы ступления против действий, нынешинм работающим одлжна грозить утрата стабильности - а рах ощущения стабильности ент, а его ент - то и выступать вроде нечего, стимула нет мощного.)

Date: 2005-01-17 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
гнилой и провокационный вопрос - утрата какой стабильности была стимулом для "оранжевых" на Украине?

думается, есть и другие стимулы для выступлений.

Date: 2005-01-17 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
мне вот любопытно - почему громко возмущаться начали только после самой отмены льгот.
Неужели два месяца назад было не ясно, что это уже решенный факт? Неужели суммы компенсаций тогда еще не были известны? Или было непонятно, что помноженное на российскую бюрократию, это будет реализовано так плохо?

Не побоюсь перейти на личности - вот если лично вас и вашу семью это задевает, почему вы активно не выступали 2-3-4 месяца назад? Пошли хоть в одну общественную организацию с предложением организовать митинг протеста?

Под лежачий камень вода не течет. обвинять абстрактные массы в том, что им уже "все пофиг" - легко.

Date: 2005-01-17 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Почему вы считаете, что мы не участвовали в этих митингах?
У меня родители и сами очень активны, кстати. Даже, мне порой кажется, чересчур.
Не торопитесь с личностями, пожалуйста.

В том и печаль, что большинству всё-таки ПОФИГ. Массы не абстрактные, я с ними бок о бок езжу в транспорте. Вот мне НИКТО из них вчера не смог объяснить, почему, когда билет райцентр-город подорожал с 25 до 31-80, ПОЧЕМУ, блин, они все ПРУТ в автобус, когда частники тут же рядом набирают четыре человека по тридцатнику с носа до сих пор. Частники стоят пустые, и ехать приходится с этой безликой не соображающей толпой, которая отказывается составить тебе компанию в машине, даже если ТЫ обещаешь ещё немножко доплатить за них, чтоб они за 25 ехали: а ну как тут какой подвох? Я просто в шоке вчера был, тридцать человек уехало автобусом, и мне пришлось впрыгивать туда же и трястись час под радио Шансон. Потому что у них в спинном мозгу сидит, что частники их обворовывают, а автобусы - это дёшево. На минус два рубля дешевле, блллин. Какие тут нахрен митинги? Туда придут пять человек с области, которые умеют думать.

К тому же - к текущей теме вовзращаясь - наше руководство клялось-божилось изыскать резервы и на территории Астраханской области льгот не отменять. Ну, другой вопрос, что этому не стоило бы верить, в канун местных выборов-то. Но верили же многие - вот и результат.

Date: 2005-01-17 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] maria-tr.livejournal.com
Сами проголовали за эту власть, сами молчали, когда обсуждали закон о "монетизации". Теперь сами вымрут, покричав напоследок. Украина показала хороший урок, что народ имеет реальную силу. НО наши инертные граждане вряд ли его воспримут...

Date: 2005-01-17 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Граждане инертные просто охренеть, см мой ответ а_конст'у.

Но ужас в том, что в третьем лице говорить о них нельзя, т.к. я не вижу БОЛЬШОЙ временнОй пропасти между нами и ними. Мы идём под тот же нож, от нас он просто дальше по конвейеру, чем от пенсионеров-2005. Но БУДЕМ там мы все, если раньше не сдохнем. И то, что молчим, - ужасно.

Тим О'Ги ещё когда потрясал своим любимым Львом Гумилёвым и об уходящей из нации энергетике говорил. Меня, впрочем, его негумилёвский пример впечатлял больше: он тут у нас в Волге хотел искупаться. И искупался. В марте.
Причём буквально - где нашёл Волгу, там и нырнул.
Недалеко шоссе.
Оживлённое.
Ну, он там ещё по воздуху побродил, морж фигов.
Так вот, ни одна скотина, увидев голого человека среди камышей, не тормознула и не спросила: ты чего, брат? чего случилось? ограбили, выкинули, пытались утопить?

Всё, можно сколько угодно говорить о плохом правительстве, но когда способность МНОГИХ людей НА ПОСТУПОК даже элементарный, на СОЧУВСТВИЕ даже минимальное - находятся на таком нуле... ОЧЕНЬ сложно надеяться на какие-то сдвиги к лучшему. Это же статистика, понимаешь? Сотня машин за двадцать минут - ноль реакции. Можно таких опытов проделать хренову тучу, но результат-то и так известен.
Страна в полном упадке сил, в полнейшем. Никто пальцем не шевельнёт, по большому счёту. Тим вот тащил-тащил этот Неформат - и что? Все проводили его глазами, вздохнули и сказали: от, блин, опять не получилось. Ну то есть часть леттерза ещё тянула, но всё равно - мало, по сравнению с теми, кто вообще знал про клуб.

Насчёт монетизации кто мог - не молчал, не надо. Мои родители ходили на все эти митинги, которые здесь кто только не организовывал. Отец сто лет назад ещё говорил, что Шеин прав: придёт Единство - шиш вам ваши льготы. Шеин сколько раз это разъяснял нам, землякам? Отец переспорил до хрипоты со всем посёлком. Ну и чёрта с того? Голосовали как все, как все и получаем теперь. Именно получаем, а не получают - не делаю границы, не вижу её.

А Украине гордиться пока не вижу чем. Чего все так завидуют? Мы тоже, помнится, в 91-м ух какую удаль молодецкую показали, всем народом Бориску на царство, и кого потом в асфальт закатывали через три года? Тот же Бориска и закатывал...

Украина ещё вспомнит эти свои рыжие палатки - и кто платил за них, и кто кормёжку организовывал... Это несерьёзно всё абсолютно. Я не то чтоб не симпатизирую украинцам, но тут они просто как настоящие наши младшие братья себя ведут. Пусть пока радуются, господи. Потом бы волосы не рвали. Нам завидовать ни к чему тут.

Date: 2005-01-17 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] maria-tr.livejournal.com
Проблема в том, что тех, кому действительно не по фигу, людей думающих головой, а не верящих слепо телевизору, их от силы процентов 5. И они погоду не сделают. Это в любой стране. Поэтому надо либо смириться, либо бороться в одиночку, зарабатывать деньги как умеешь, хоть воровать, и не ждать, что тебе кто-то поможет, либо найти способ свалить в ту страну, социальная и прочая политика тебя лично устраивает. А быдло будет жить так, как ему скажут, и безропотно умирать.
Насчет случая на Волге - вот если бы он шел окровавленный, избитый, и никто бы не помог - другое дело. А в данной ситуации в любой стране поступили бы точно так же, т.к. это личное дело человека: ходить в трусах или в тулупе, купаться в марте, июле или декабре, сидеть в камышах или на дороге. Privacy, дело такое, у НИХ считается неприличным лезть в чужие дела, за это можно и в полицию загреметь.
"Неформат" - хорошее дело, жаль, что накрылся. Но как можно обвинять людей в том, что они не имеют возможности работать бесплатно, что они не хотят увольняться с работы, бросать семьи или заниматься благотворительностью? При всем уважению к подобным проектам я предпочту потратить свои деньги, время и силы на себя, потому что лишних нет. А те, у кого есть, обычно имеют другеи интересы. Поэтому идея неформатного клуба, фонотеки, радиостанции заранее обречена на провал, пока не найдется какой-то богатый дядя-альтруист, с нестандартно повернутыми мозгами, готовый вкладывать бабки в неприбыльный и главное, мало кому интересный проект.
Украинцев уже стоит уважать за то, что они не стали сидеть как мы: нам хреново, но мы будем молчать, как бы не стало еще хуже. С 91-ым годом аналогия не вполне корректна, там рушилась империя, тоталитарный строй, и сколько бы мы ни жалели о нем, перемены были нужны. Теперь Украина пожила "свободной", мы тоже. Ситуации довольно схожие. Только мы, раз навернувшись, сидим и не жужжим, а они пытаются что-то изменить. Лучше ошибиться в действии, чем ничего не делать. Кроме того, подозреваю, что в 91-ом народ ничего не решал, в масштабах страны народные акции были просто мелкой тусовкой по сравнению с тем, что устроили в Киеве и других городах. Ельцин с компанией все равно бы захватили власть, даже если бы никто не вышел на митинги.

Date: 2005-01-17 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Если б он шёл окровавленный и избитый, думаю, тоже бы никто не помог. Всё равно показательно, и вот то, что ты тоже думаешь, что это его личное дело, это тоже о чём-то говорит :)
И про Неформат - я не ОБВИНЯЮ. Просто готовность терпеть неудобства за идею, из соображений "хорошо, если так будет", - минимальна у нас сейчас. Это факт очевиднейший. Именно у нас. Наши враги нынешние, вот эти мелкие нищие страны, всяческий воинствующий ислам - они же атас что готовы натворить ради идеи одной голой, они и творят... Общая энергетика выше, готовность к ДЕЛУ, сдохнуть во имя дела. У нас - нет, нет. Какая там альтернативная музыка, конечно.

На Украине, думаю, народ тоже немногое решал. Повторюсь: палаточный городок, вся эта организация - дело трудоёмкое и ресурсоёмкое. СТИХИЙНО такое не создаётся. Людям дали почувствовать себя хозяевами ситуации, но что бы они там всё это время делали без палаток и еды. Это всё деньги, манипуляция. Нет, нет, несерьёзно.

Date: 2005-01-17 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] --marina--.livejournal.com
>...наши враги нынешние, вот эти мелкие нищие страны, всяческий воинствующий ислам...

Юра, что ты такое говоришь? Мой первый порыв был исключить тебя из френдов, прости. Делать этого не буду, т.к. очень симпатизирую тебе и посты твои интересны, но это же бред просто! С этой репликой ты выступаешь как типичная жертва телевизионной пропаганды.

Date: 2005-01-17 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Ой, Марин, ты о чём? Какая пропаганда? Прости, если расстроил, но... Не очень пока понимаю.

Пропаганда как раз говорит о невиданном росте российского патриотизма - вон как в Москве призывной план выполнили и перевыполнили.

Насчёт "стран-врагов", да, слишком грубо сказано, не целые страны с нами воюют и враждуют, факт. Но то, что от нас уходит та сила, с который мы Гитлеру глотку перегрызли - я это шкурой чувствую, и мне мало сказать тревожно. Потому что эта сила копошится где-то рядом, и не на нашей, боюсь, стороне.

Вообще, лучше бы тебе с Тимом поговорить про эти национально-энергетические дела, он всё-таки сам Гумилёва читал, а я уже в его трактовке... Только больше тебя расстрою, как Рабинович, который Битлз по телефону напел. Но Тим всю свою невиданную энергетику сейчас, насколько я знаю, расходует на работу по интернетизации Москвы. Грустно, конечно, что с ним толком не поговорить теперь, но хотя бы за столичный Интернет я могу быть спокоен ;)

Date: 2005-01-18 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] --marina--.livejournal.com
меня вот именно это место убило просто наповал
> эти мелкие нищие страны, всяческий воинствующий ислам
такие обобщения с интонацией агрессивного обывателя
при том что ты ведь совсем не агрессивный, и уж тем более не обыватель

Date: 2005-01-18 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
ну, неудачно сказал, что попишешь
Извини :)
Никакой агрессии в виду не имелось, скорей, наоборот - мелкие и нищие, а поди их возьми за рупь за двадцать.

Агрессия и злость тут может быть только по отношению к себе и по поводу собственной слабости.

Date: 2005-01-17 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] --marina--.livejournal.com
полностью согласна

Date: 2005-01-17 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Приятно, когда друзья в комментах так активно выражают согласие друг с другом... хотя бы и в споре со мной ;)
Page generated Feb. 12th, 2026 01:24 am
Powered by Dreamwidth Studios