kibirov: (Default)
[personal profile] kibirov
Я очень, очень впечатлён.
Вчера - по Культуре большой с ним разговор, в Новостях - президент, выглядящий рядом совсем мальчишкой и зачем-то берущий у Жжёнова неловкое интервью... подразумевалась, видимо, "непринуждённая беседа". И фрагменты спектакля, свежая съёмка. Он ИГРАЕТ до сих пор. Человек, снимавшийся в эпизоде в "Чапаеве".
Я хорошо помню, когда ему было 80, его в какой-то ЧасПик, что ли, пригласили, и мне тогда показалось, что он немножко уже, как бы это помягче, немножко не в себе, какой-то то там был момент взаимонепонимания с ведущим. Думал - зачем мучают пожилого человека. Через десять лет я могу сказать, что, видимо, не в себе был ведущий.

И - 17 лет лагерей! Семнадцать! Продраться сквозь всё это, пережить всех, кто судил, сажал, допрашивал... спокойно и уверенно всё это принять - и спокойно и уверенно победить. И идти дальше до сих пор.

Глядя на таких людей, в таком возрасте ясно мыслящих и действующих, хочется иногда думать, что они проскочили какой-то порог, что природа про них просто забыла, их личные дела затерялись в каких-то её бюрократических лабиринтах и уже никогда не будут закрыты. Ну почему нет, ну почему?...

Date: 2005-03-23 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] shacti.livejournal.com
а я вот не хочу жить до 90 лет....старости боюсь....

Date: 2005-03-23 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Ну, это смотря какая старость, по-моему. Тут не угадаешь, конечно.
Жжёнову вообще просто положено добрать те 17 лет, которые он по вине всяких идиотов практически потерял, так что его история во мне некое подобие веры в справедливость, можно сказать, возродила :) Выглядит на твёрдые 77 :)

Date: 2005-03-23 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] shacti.livejournal.com
:)) старость - это чаще всего не возможность жить так как хочешь, а живешь так как получаеЦЦа в зависимости от здоровья и т.д....а это трудно, когда чего то неможешь сделать от того что не можешь...во!

Date: 2005-03-23 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
а если я не живу так, как хочу, а как "получаеЦЦа" в зависимости от денег - это как? тоже в каком-то смысле старость? :)
Конечно, когда к другим ограничениям ещё и здоровье добавляется, это скверно, но, по-моему, одним ограничением больше, одним меньше... их в любом случае слишком много в этой жизни. Предпочитаю об этом не слишком часто задумываться и радоваться тому, что есть :)

Date: 2005-03-23 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] sanyska.livejournal.com
фантастический человек. очень хорошее с ним вчера было интервью в "Известиях".

Date: 2005-03-23 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
В онлайн-версии?
Пойду посмотрю...

Date: 2005-03-23 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] sanyska.livejournal.com
в онлайн - не знаю. я читала в бумажной.

Date: 2005-03-23 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Ох, как же давно я не читал бумажных газет!
Если бы вы мне сейчас сказали, что их вообще больше не выпускают, я бы даже сомневаться не стал :)

Date: 2005-03-23 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] sanyska.livejournal.com
да я бы тоже не читала, если б их постоянно не покупал один наш с вами общий знакомый :)

Date: 2005-03-23 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Ну, ему сам бог велел, это профессиональная привычка, я думаю :) Рядом со мной таких профессионалов не наблюдается...

Date: 2005-03-23 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Удивительное дело: часто встречаются упоминания о долгожителях, прошедших лагеря.
То ли правда - добирают отнятое когда-то, то ли в те, потерянные годы так раскачиваются, стараясь сохранить себя, что не отдают себя даже смерти. И, самое чудесное - до конца жизни сохраняют ясное сознание!

Интересно, другими способами - это достижимо?

Date: 2005-03-23 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Я тоже об этом думал, да. Действительно, много случаев.

Но сомневаюсь насчёт других способов: в том-то и дело, что если какую-то имитацию тех испытаний создавать, то ведь всё равно человек будет понимать, что это имитация, а на самом деле ему таким способом продлевают жизнь :)

Нет, тут как раз было - всё, край, дальше идти некуда. Всё всерьёз, всё на грани. Расстрел за клочок бумаги с текстом, найденный при шмоне. Работа, работа, работа. Голод и холод. И ПОЛНАЯ бесчеловечность происходящего, т.е. осознание, что это вообще - ни в какие ворота. Если со всем этим - справишься, научишься жить В ЭТОМ - то, видимо... при возвращении к мирной жизни у человека оказывается колоссальный избыточный для простых смертных запас прочности. По отношению к любым передрягам.

Но такой ценой... не дай бог никому, конечно.

Date: 2005-03-23 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] umnya.livejournal.com
Жженов - удивительный актер. Когда видишь его на сцене в знамениетой пьессе "На золотом озере", то возникает мысль "боже, какой он дряхлый старик!". А потом смотришь интервью и понимаешь, что он так ИГРАЕТ старость.

Date: 2005-03-23 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
О! А вы видели его на сцене, да?
Или просто ту же самую передачу по Культуре смотрели? Там были фрагменты пьесы...

Date: 2005-03-23 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] umnya.livejournal.com
Видела в театре. Года три назад.

Date: 2005-03-23 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
вот здорово :)

Date: 2005-03-23 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] d-amb.livejournal.com
Zhal', o4en' smutno predstavljaju sebe objekt diskussii; hotel by paru myslej po povodu lagerej dobavit': dumaju, Zhzhenov - eto, pri takom rasklade, voobwe isklju4enie iz isklju4enij, ili zhe emu "povezlo" s lagerem, esli tak mozhno voobwe govorit'. Prosto obweizvestno, 4to suwestvujut 2 protivopolozhnye to4ki zrenija na vlijanie lagernogo opyta na vsju posledujuwuju zhizn': Solzhenicyna i Shalamova. Ja 4ital oboih, imenno po lagernoj teme,
i skazhu vam, Shalamov ubeditel'nee. I ne potomu, 4to on pishet strashnee, ibo tema GULAGa takova, 4to mozhno napisat' lish' bol'she, no ne zhut4e. Solzhenicin napisal o nej uzhe stol'ko, 4to kommentarii izlishni. No mne vse-taki ostaetsja neponjatnym, KAK v takoj mjasorubke mozhno sohranit' v neprikosnovernnostisvoi dushevnye ka4estva, kakimi oni byli DO, na 4em i nastaivaet Solzhenicyn. Shalamov zhe 4estno pishet, 4to i sam stal po4ti moral'nym urodom blagodarja lagerju, edinstvennoe, 4to pomogalo emu ne vypleskivat' eto naruzhu - dumaju, talant, intelligentnost' i t.p.
Tak 4to lu4she bez takih sposobov prodlenija starosti, komu sgoret' - tot ne utonet )))

Date: 2005-03-23 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Да представляешь ты "объект"
"Экипаж" видел?
"Ошибка Резидента" видел?
Ну, хотя бы Берегись Автомобиля видел? Гаишник на мотоцикле, который гонялся за Смоктуновским...

Короче - вот:
http://actors.khv.ru/gg/ggenov.htm

А человек он мало того, что мощный, но ещё и очень СПОКОЙНЫЙ. То есть, по его словам, он принял это всё без истерики - ну вот, сложилось так, что лагерь, - значит, лагерь. Это очень важно, там с ним тьма интеллигенции оказалась, и у всех был шок, раскол в сознании конечно, т.к. ну дичь полная. А он там стихи на память выучивал, которые соседи по камере читали... память тренировал.
Его самого посадили формально за разговор с американцем в поезде Москва-Хабаровск, а вообще его брат раньше проходил по делу "об убийстве Кирова" и через два года после ареста в лагере умер, вопрос об аресте всей прочей семьи был просто делом времени.
И то, что он не так уж много говорит на публике об этом отрезке жизни (я вот только сейчас всё это узнал, хотя говорить ему уже минимум 20 лет как можно), думаю, является определённого рода доказательством того, что он и тогда тоже особо не рефлексировал. Говорит - заработал у воров репутацию "фрайера мутной воды" и те держались от него подальше. Суровый такой дядька был, видимо, да оно и по фоткам видно.
Page generated Feb. 13th, 2026 02:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios