...но почему ты стал ПЕРВЫМ учеником, скотина?

[kibirov]

Вчера на Триумфальной три тысячи ско первых учеников отплясывали рэп в знак траура о погибших и, видимо, для стимуляции процесса сбора крови пострадавшим.
Ещё чёртово количество милиции следило за порядком во время этого поминального шабаша.
Понятное дело, всё это ради того, чтоб не дать - в который уже раз - выйти на эту площадь сторонникам стратегии-31, да ещё и иметь возможность их грубо повинтить, опять же, в который раз.
Если бы с таким рвением и бдительностью власти охраняли метрополитен, то шахидки бы не успели и пикнуть, как лежали бы мордой в асфальт, отдельно от своих боезапасов. Но шахидки же не требовали свободы собраний и плакатов с числом 31 не несли, поэтому прошли сквозь ментов как сквозь масло, и вот мы видим то, что видим - рэп, траур, бойкие первые ученики, ну и милиция на страже чего-то там - уж точно не нашей с вами безопасности:

http://zyalt.livejournal.com/233486.html

Больше всего обескураживает, что там в комментах многие натурально не в курсе, что это за 31 такое, и почему там такая возня.
До сих пор не в курсе!
Я вот всё думаю, что надо уже что-то сделать с нешуточными, в общем, опасениями насчёт здоровья и свободы, и к следующему 31 всё-таки туда выползти, мне каждое 31-е стыдно, что я ещё не там - а народ ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ, почему там надо быть в этот день.
Хотя вроде Интернет-то у всех есть - они ж комменты не через телевизор там оставляют.

Что вот делать? надо идти, надо. Не могу призывать, т.к. сам не хожу, но что-то надо придумать. Цинизм совершенно заоблачный, и, конечно, проще вообще махнуть рукой и жить как живётся, но потом точно будет стыдно же. Ох. Вы только на этих молодчиков гляньте, когда ж они выросли, скоты, в таких количествах?

PS это не розыгрыш, я просто не дождусь, блин, конца этого идиотского праздника, я хочу написать про это прямо сейчас, извините. Пошутить ещё будет время.

Comments

[shura-schwarz.livejournal.com]

после одного из таких мероприятий сотрудники первого конного полка милиции насчитали на своих животных более 30 сигаретных ожогов. после, потому что многие месяцы ушли на особые тренировки, лошади даже не дергаются, когда о них сигареты тушат

ты видел, как встает наряд, если проверяют документы, подозревая взрывчатку? ты присмотрись пока есть снова такая возможность, потом напишешь, в чем разница и зачем именно так

позвони по телефону 02, там все звонки автоматически пишутся, так что разваривают вежливо и на вопросы отвечают даже самые дурацкие. позвони и спроси "усиление" что означает для каждого конкретного сотрудника мвд

а еще посмотри статистику гибели при задержании террористов или проведении антитеррористических рейдов

больше всего мне хочется написать прямым текстом: Юра, не будь дураком, страх не самое важное в жизни

настоящая пляска на костях - это публичная акция назначения свидания с прессой на восемь вечера в метро. вот апофеоз человеческой мерзости - жду вас на месте гибели, буду интервью давать, приходите - будет весело

у меня есть любимый фотограф, я знаю, что он часто ездит в метро и знаю, где у него офис. была уверена, что он не сможет не достать фотоаппарат. вот решилась сегодня посмотреть его жж, а там "убрал фотоаппарат и поспешил уйти". и не ради понтов, не из страха, а потому что есть вещи, которые нельзя. Юра, не будь дураком.

[kibirov.livejournal.com]

Шура, ну почему ты всегда заводишься на параллельную основному посту тему? Я не говорил ничего про метро и восемь часов.
Я про эту историю ничего не говорил. Ничего.

Можно же, если у тебя по этому поводу есть мысли, сказать: "А кстати, в это же время происходило то-то и то-то..." - но и то непонятно, почему я дурак оттого, что пожилая правозащитница пошла митинговать в метро в восемь часов. Пошла и пошла. Я не о ней не говорю. Она не каждый раз туда ходит.

Меня интересует тупость и беспощадность противостояния на Триумфальной - ОСОБЕННО сейчас, когда очевидно, что с реальной угрозой вся эта мощь с конями всё равно не справляется. Зато, блядь, она справляется с Лимоновым, охуенная победа тренированных лошадей над пожилым писателем. Писатель не ходил к месту гибели и не давал интервью, хочу повторить, а я говорю о том месте, куда он ХОДИЛ. А я нет.

И не надо мне рассказывать про вежливых ментов, я сам сталкивался в основном с приличными людьми, особенно когда спрашивал как пройти куда-нибудь там, но я же вижу каждую ночь на Можайке их дежурные машины, подбирающие и выгружающие девок возле "автосалона", мимо которого иду от метро, и пусть мне кто-нибудь попробует сказать, что это у них ежевечерние оперативные мероприятия и они работают со свидетельницами.

Я уж молчу про нечужого нам Вилли П., который регулярно нарывается на истории, мало напоминающие работу вежливых ментов на терплеливых лошадях, а больше на гоп-стоп скучающих подростков, взявших ментовскую машину на ночь погонять.

Это всё и само по себе - недопустимо, но то, что на глазах у людей всю эту тренированную машину кидают на тупое винтилово ЗАВЕДОМО слабых и невооружённых людей, привлекая при этом сволочат-провокаторов, именно СЕЙЧАС - после такого позора, как взрыв на Лубянке - это просто уже требует, ну, чёрт побери, какого-то вмешательства высших сил. Но если высшие силы безмолвствуют - значит, надо хотя бы не молчать самим.

Да, есть вещи, которые нельзя - ну вот сейчас нельзя делать вид, что все кругом такие профи, что лучше им не мешать, и всё будет терпимо. И что это разумная мера - жёсткий разгон лимоновских демонстраций. У тренированных лошадей, собак и их доблестных хозяев в нашей стране КУЧА серьёзной, опасной и тяжёлой работы, от которой зависят жизнь и покой мирных жителей. И если бы они справлялись с этой работой - но мы же видим, что нет. Нет.

А их гонят и гонят на Триумфальную - это отвратительно, и с этим надо что-то делать. Хотя бы с этим, чёрт побери.

[shura-schwarz.livejournal.com]

Машина не может бороться сама с собой. Ты не дурак в том-то и дело. Подумай, кто и зачем гонит мясо для машины на площадь. Подумай, кому выгодны такие фото и такие разговоры. Кто готов в дни траура устраивать показательные бои в центре города, отвлекая органы правопорядка от насущных и важных дел. Кто, зачем и за что. Это очень простой вопрос и на него есть единственно верный ответ. Кто из этих левых правее правых? Кто на чью мельницу льет воду, кто развязывает руки и кому?

А про Лимонова я могу сказать только одно, одним фашистом меньше, одним больше не велика потеря. Скорее наоборот. Тут ведь тоже кому писатель, а кому лидер нацболов, сочинивший всю такую идеологическую литературу на русском языке. Для таких преступлений нет срока давности и нет преклонного возраста, нет болезней, нет аргентинского гражданства.

[kibirov.livejournal.com]

И твою точку зрения я выслушал и к сведению принял, Шурочка.

А насчёт подумать - честно сказать, задрал меня этот аргумент в последнее время. Можно подумать, ОБЫЧНО я не думаю.

[kibirov.livejournal.com]

Хороший был коммент, по делу, ну вот зачем стёрла :((
Всё равно лента уехала и теперь сюда только вы с Джеем заходите.

Я не сержусь, просто в рамках жж-шной риторики этот приём ("подумай!") очень нехорош, и я прошу его не применять - не тебя только прошу, всех прошу, кто начинает.

Это выглядит как неумение что-то объяснить с попыткой переложить вину за это на собеседника - "подумай сам" говорят обычно, чтоб выиграть время на обдумывание следующей реплики. Очень раздражает, когда ты уже на самом деле подумал и ожидаешь настоящих ответов.

Может всё же это, запостим его тут? типа от меня и с моим ответом, там есть на что ответить. Чисто для истории. Но хозяин барин, конечно - коммент-то твой, не хочешь не надо )

[shura-schwarz.livejournal.com]

потому что тебя я люблю, а остальных нет :)
а мужж он и так считает меня экстремистом и шовинистом и ваще сволочью, так что новостей для него в моем комменте не будет
но жж твой, хочешь - можешь разместить и ответить

[kibirov.livejournal.com]

Типа для остальных пусть будет другая Шурочка, не та, которую я знаю.

Ну, в общем, ладно... мало ли, действительно, вдруг кто придёт и будет назойливо отвечать на твой коммент, который был лично для меня - это мне и самому не понравится ;)

Я всё равно (без прямой связи с комментом, а так, навеяло, будем считать) не соглашусь с тем, что 31 - это такая дуроголовая акция из серии "зато мы спровоцировали ментов, ура". Это вменяемое движение, проводимое вменяемыми методами, и имеющее в виду нормальные, человеческие цели. А аргументы из серии "сами виноваты, что получили по морде", "наказаний без вины не бывает" и проч. - это, в общем, попытка успокоить себя там, где гарантий покоя найти нельзя. Нельзя.

Но в итоге будет хорошо, я тебя уверяю :)

[j-j-j.livejournal.com]

смешно, когда, добиваясь соблюдения одного закона, нарушают другой
мерзко, когда пресловутая 31 статья становится важнее людей
да и, по правде сказать, защищают эту 31 статью, среди прочих, такие омерзительные лично мне люди, что мне с ними в одном поле делать нечего

[kibirov.livejournal.com]

Тебе повезло.
С 31-м числом тебе всё ясно.

А у меня такие люди только по другую сторону, эээ, сцены. Которые молодые и с флажками.

[j-j-j.livejournal.com]

поверь мне, их я тоже не люблю до примерно такого же омерзения
поэтому меня не было ни с ними, ни с теми, другими

[damir-sh.livejournal.com]

Дело идёт к большому абзацу...

[kibirov.livejournal.com]

А, оставь надежды. Видишь, отозвались только два человека, и то лишь те, кого наши т.н. оппозиционеры ещё больше бесят, чем власть ) И я не могу сказать, что я их не понимаю совсем.

Просто - лично на мой взгляд, власть в минувшие несколько дней совершила некий качественный скачок на пути к абсолютной неприемлемости, и тут уже неважно с кем, главное - против быть, главное - не отмалчиваться и не уползать в свою нору Нашу Рашу свежую досматривать. Но так настроено всё равно слишком мало людей. Хорошо что мы хоть вот тут в Инете друг друга видим )

[kto-na-kryshe.livejournal.com]

Друг друга видим, и только. И всё...
И мне тоже каждый раз немного неуютно - и не только по 31-м числам, а и в некоторых других случаях, когда есть возможность сделать нечто, что я считаю правильным делать, но почему-то не делаю. Ясно осознаю, что это "не делать", всегда иметь повод "не делать" - моя естественная, автоматическая реакция. Как будто всё происходящее принадлежит другому измерению, и я физически не могу оказаться там - как нельзя впрыгнуть в телевизор и поучаствовать в событиях, происходящих на экране. Власть ведёт себя неприемлемым образом давно и постоянно. Просто вот события последних дней (недель?), именно вот в таком сочетании, эту неприемлемость демонстрируют предельно чётко.

[j-j-j.livejournal.com]

ребята, вы что, на другой планете живете? у вас что-то другое происходит? или у нас в моде развитие известного термина "во всем виноват чубайс"?

[kto-na-kryshe.livejournal.com]

1. Нет, мы здесь. Это всё нюансы восприятия.
2. Отнюдь нет.

[j-j-j.livejournal.com]

а как тогда понимать фразу "в последние дни власть себя дискредитировала"?
чем конкретно? ответ "прессование незаконного митинга" не принимается

[kibirov.livejournal.com]

Джей, всё, брейк, комменты заморожу нафиг. Сколько можно.
Не согласен - зачем флеймишь впустую.
Мы приняли к сведению твою точку зрения, ОК.
Решать, какие ответы принимаются, какие нет, в этом журнале буду я. Точка.

[j-j-j.livejournal.com]

а
ну, ладно, как хочешь
просто, если ты не помнишь (лет-то много прошло), меня выводят из себя голословные обвинения без признаков аргументации - т.е. флейм, в котором ты обвиняешь меня
а сейчас - особенно
я не помню после 11 сентября антиправительственных выступлений в штатах
не помню аналогичных демонстраций после терактов в лондонском метро и испанских электричках
не то время
к бениной маме любое 31-е число после национального дня траура
единственное, о чем жалею - по голове досталось не умеющей перестроить свой ум бабушке, а не здоровому бугаю немцову, делающему пиар на крови

в этой дискуссии меня больше нет
отвечать в параллельной ветке тоже не буду: людям, качающим права, трудно напоминать про обязанности без ответных эмоций
засим все

[kibirov.livejournal.com]

ок, спасибо за понимание

[kto-na-kryshe.livejournal.com]

1. Я не говорила, что власть себя дискредитировала именно в последние дни. Она себя постоянно дискредитирует - несколькими хорошо отработанными способами. А последовательность событий просто стала супер-пособием в картинках по теме "наши методы наведения порядка и борьбы за мир в стране". Имею в виду последовательность событий "февральские разборки в Чечне - 29 марта и высказывания руководства страны - 31 марта (поведение милиции, "молодёжные" фишечки", etc.).
Да и для создания общего портрета власти это очень ёмкие образы.
2. Я сомневаюсь в незаконности данного митинга. Запрещая (по известным причинам!) проведение такого митинга в этом конкретном месте и указывая гражданам "допустимые" для этого места, власть как раз и нарушает 31 статью - в коей ничего не сказано о топографии.
Цитата:
"Статья 31.
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование".
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
P.S. И снова нюансы - вне зависимости от законности/незаконности проводимого мероприятия, стоит обратить внимание на то, КАК они разгоняются.

[http://users.livejournal.com/matros_/]

"неважно с кем" - опасная мысль

[kibirov.livejournal.com]

Водяное перемирие.
К водопою в период тотальной засухи приходят все, потому что всем надо жить.
Это нормально.
Потом разберёмся, кто с кем в одном поле не сядет - если останется у нас хоть какое-то поле.

С Лимоновым кто только не выходит сейчас. Это не лимоновская акция, не НБП-шная. Он всё это предельно ясно у себя в ЖЖ разъясняет, я удивляюсь, почему люди спорят о чём-то, не давая себе труда почитать исходные тексты.

А впрочем, не удивляюсь (

[igy.livejournal.com]

ого тут у вас!
Юра, я видела митинг на Триумфальной. я мимо проходила в нескольких метрах.
это гадость.
а Лимонов раз и навсегда утратил льготы, полагающиеся хорошему русскому писателю и просто человеку. ему, как Матерацци, теперь всю жизнь будет "так и надо", как сказал Василий Уткин, комментируя матч Интер-ЦСКА, когда Матерацци досталось по голове и прочему филею.

[kibirov.livejournal.com]

Хороший русский писатель - это навсегда.
Я это не обсуждаю, сорри.
Соответственно и всё остальное не возьмусь комментировать, т.к. русская литература - это не грибоедовский дом из "Мастера и Маргариты", тут нет никаких льгот, ещё раз прошу прощения, и уж тем паче нет людей, которые могли бы решать, положены писателю какие-то "льготы" или нет.

Чепуха какая-то, право.

Я думаю, вы с Шурой меня нарочно задеть пытаетесь побольнее, чтоб я хоть 31 мая, но дошёл туда, просто со злости. Что же, спасибо: я хоть и работаю над собой в этом направлении, но любая помощь неоценима.

[vremyanaprokat.livejournal.com]

Можешь выйти на площадь, смеешь выйти на площадь в свой назначенный час?

[kibirov.livejournal.com]

Вот то-то и оно!
Вопрос.

[two-flap-ear.livejournal.com]

Отличная съемка! (zyalt)

Но я не пойду на эти митинги... Боюсь :(
Точнее, соотношение "полезность для общества"/"страшность для меня" слишком мало, чтобы мотивировать.

[kibirov.livejournal.com]

Вот и я боюсь, угу.

То же соотношение.

Но меня ещё больше сейчас пугает тот факт, что при Ельцине, допустим, страшности в том, что пойти на мирный митинг, было для меня в разы меньше. Если ожидалась стрельба и танки - было ясно, что ты идёшь на стрельбу и танки. А с митингами, если надо, всё нормально было. В Астрахани уж точно. Заявил - иди, выступай.

А сейчас, что там, что тут... Ну и так во всём, и вроде нормальные вещи на глазах становятся СТРАШНЫМИ, и это очень и очень неправильно. Но противодействовать этому тоже страшно, и непонятно, как тут быть. Вот Вилли П. давеча собирался на этот митинг, а после взрывов написал, что не пойдёт, ну его к чёрту, выступит за конституцию, сидя в кругу семьи, и пр.
И так в итоге все сделают. И их не осудишь. Но мне это не по душе (

PS съёмка - да! :)