Вернулся с Пустых Холмов.
Jun. 14th, 2010 02:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kibirovЧто тут скажешь... только одно:
ВА-ЛЕ-РААААА!!!!
подробности позже )
было классно, и ещё наверно будет классно денёчек, но я уже на работе.
ВА-ЛЕ-РААААА!!!!
подробности позже )
было классно, и ещё наверно будет классно денёчек, но я уже на работе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-14 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-14 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-14 09:10 pm (UTC)А вообще, это прямой плагиат с Шешорского Артура 2008 года выпуска. Не могли будто ничего своего придумать. Грусть и тоска.
no subject
Date: 2010-06-14 10:02 pm (UTC)Посмотреть же на Валеру можно в следующем посте. И не только на него.
no subject
Date: 2010-06-15 08:20 am (UTC)Грусть и тоска.
Date: 2010-06-15 08:51 am (UTC)Причём аргументированно и с линками (я холмовское сообщество тоже читаю).
Ну ей же ей - на какой отклик при этом можно рассчитывать? "А, спасибо, а мы и не знали, какие мы лохи и смеёмся над старыми шутками"? да, мы смеёмся, нам весело, нам ВСЕМ весело, и мы, все тридцать тысяч человек, не знали, что шутка старая. Извините.
Нет, я понимаю, есть такой тип людей, которые всегда могут объяснить, у кого попёрли гармонии битлы и какая банальная и очевидная вещь горящий жираф. Но я не понимаю, чего этот тип людей ждёт в ответ. Спасибо им на моей памяти ещё никто не сказал.
Пацаки, всем надеть намордники и радоваться - да мы рад
Date: 2010-06-15 09:34 am (UTC)Я очень сомневаюсь, что тридцать тысяч человек фанатеют от Валеры, так что не стоит, наверное, говорить от лица всех.
Знаете тот анекдот про грустного клоуна? Когда человек приходит к психотерапевту, и жалуется на непроходящие грусть и тоску, а тот советует ему сходить в цирк и посмотреть на уникального клоуна, который своим искусством способен вылечить любую депрессию. Тогда визитер признается, что он и есть тот клоун.
Я там в этот раз выступала в двух проектах аж, и очень рада, если кому-то из тех тридцати тысяч веселящихся мои скромные потуги добавили ништяка и ощущения полноты жизни.
Может быть, когда видишь всю кухню с изнанки, многие вещи выглядят по-другому. Когда видишь ежедневный бескорыстный и тяжелый труд людей, призванных обеспечить всеобщее веселье, когда знаешь, что один из главных оргов, невзирая на большое горе в семье, продолжает самоотверженно тянуть всю эту нелегкую лямку... да мало ли. Я не говорю, что все грустно и плохо, были и хорошие светлые моменты, была камерная сцена и прекрасная Нина Кибрик, которая одухотворяла добрую половину пространства Холмов. Тем более обидно, что героем объявляется какой-то неведомый хрен с горы, а не истинные герои. Хотя, наверное, в жизни так всегда и бывает.
Мне и на Шашорах не нравился Артур, и на Холмах Валера. Но почему-то, заметьте, в Шешорском сообществе куча людей высказывалось в духе: "задолбали со своим Артуром", и никто почему-то им суровых нравоучительных отповедей не писал.
А те линки про Артура я дала не из злого умысла, а просто желая поделиться своими наблюдениями за таким интересным совпадением.
Мой посыл был скорее таким: хрен ли дурака валять, подумайте лучше о том, какой ценой создается этот всеобщий ништяк, и, чем кричать ура любой ерунде, лучше покричите его тем, кто этого заслужил, и внесите посильный вклад в организацию этого праздника, который дорог и вам. Веселье весельем, но осознанность должна быть. Это моя позиция, ну что ж поделаешь.
Простите, если что не так. Я никого не хотела обидеть.
Re:сабж не влез, просил передать, что много букв
Date: 2010-06-15 11:34 am (UTC)Мне вообще не близки грусть и тоска - особенно там, где лично я их не вижу и видеть не хочу.
Если вы ткнёте меня носом хоть в один пост типа "задолбали на холмах (а не в сети) со своим валерой" в холмовом коммьюнити - я, может, передумаю, но пока считаю, что от тридцати тысяч могу в случае с Валерой говорить абсолютно спокойно, т.к. эти Холмы посетило, по первым прикидкам, вдвое больше народу, а уже по первым холмовым постам в сообществе и ленте видно, что большинству ПАЦАКОВ, простите, понравилось.
когда ПРОСТО хотят поделиться наблюдением за совпадением, не используют слов "прямой плагиат", "грусть и тоска", "аццки скучная акция", "ничто не ново под луной" и пр., я уж молчу про "пацаков" и "намордники".
так говорят, когда хотят настойчиво навязать своё высокомерно-презрительное отношение к чему-либо, и вот этого я в данном случае не понимаю и не принимаю.
>Я никого не хотела обидеть.
Сомневаюсь. Сабж говорит об обратном, ну и вообще, имейте, пожалуйста, в виду, что, даже если и не хотели - то, тем не менее, получилось. Если вы посмОтрите со стороны на свои комменты у меня и тут, то они сводятся к фразе "какие же вы все жалкие нетворческие попугаи", сколько-нибудь КРЕАТИВНОГО начала ни в одном из ваших комментов нет, есть только раздражение и презрение, которые, мне кажется, лучше всё же придерживать при себе до поры - это не те вещи, которыми прекрасен творческий человек.
Re: сабж не влез, просил передать, что много букв
Date: 2010-06-15 11:42 am (UTC)(опечатка)
Нуну
Date: 2010-06-15 01:03 pm (UTC)Вам охота видеть во мне монстра - ну пожалусто, кто ж вам запретит.
Охота трактовать простые выражения как оскорбительные - тоже на здоровье. (особенно про луну, ох, наверное, это страшные бранные слова, а я и не догадывалась). То же и остальное. Слова могут носить любой оттенок и обозначать что угодно, и если вы прочитали там презрение, то это совершенно не значит, что оно там было. Не приписывайте мне тех эмоций, которых у меня не было.
Всяк видит соринку в чужом глазу, а бревна в своем не замечает. Если вы поглядите на мой первый комментарий, то уверяю вас, ничего обидного для себя там не увидите, намек на скучность флэшмоба не есть оскорбление, тем более, что на личности я, в отличие от вас, не переходила ни разу, и учить жизни никого не пыталась. Просто спросила про неведомого Валеру, рассчитывая получить хоть какое-то пояснение о том, кто или что это за монстр. Получила же лишь ненужные мне нравоучения. Ну что ж.
Попытавшись прояснить позицию, я лишь нарвалась на очередную отповедь задетого в лучших чувствах человека. Хотелось бы знать, что вас все-таки так задело?
Никого никуда тыкать носом я не хочу, но могу сказать только, что украинцы вообще более адекватный народ, и поэтому, если Артур кого и задолбал, то он прямо об этом говорит, не боясь получить по мозгам от сторонников позитив-позитива. А у нас же нельзя так, надо намордники надеть, а то вдруг еще обвинят в высокомерии и презрении. У нас же в России никогда не любят тех, кто хоть чем-то выделяется, не так ли? Национальная психология, едрить ее. Поэтому в жопе и сидим. (Ох, сейчас, я чувствую, и это может быть принято за оскорбление. Простите старого панка).
Так вот. Ишшо раз истинно говорю вам, что никого не хотела обидеть, и всяко оскорбить, а уж тем более высокомерно презреть. И до сих пор, считая вас человеком адекватным и интересным, взываю к вашему здравому смыслу, и призываю не портить друг другу карму взаимными негативами, потому что это все равно добру не послужит. Нам не из-за чего ссориться, честное слово. Просто у вас свои причины испытывать восторги по поводу мероприятия, а у меня свои, чтобы их не испытывать, и это не значит, что кто-то более прав. Одной истины не существует. А мой посыл, повторяю, прежде всего в том, чтобы за разной мишурой типа валеры не скрылось истинное лицо и смысл происходящего. Очень искренне надеюсь, что вы меня все же поймете.
Re: Нуну
Date: 2010-06-15 02:13 pm (UTC)Если вы это серьёзно спрашиваете ,то серьёзно и отвечаю: задели слова "плагиат", "грусть" и "тоска" плюс общий раздражённый тон коммента. Плагиата тут быть не может, потому что хулиганство было спонтанное, грусти быть не может, потому что всех, кто мне попадался на глаза, это хулиганство веселило и толкало на всякие импровизации (скидки валерам на восточном базаре и проч.), а тоска и раздражение это вообще что-то такое, про что после этих Холмов я слышать не хочу.
Все три слова в этом контексте тащат за собой вагон негатива, и даже если бы разговор ограничился только ими, мне бы хватило с лихвой, но вы же не остановились на этом, остальные вагончики я уже перечислил.
Краткой инфы про Артура, в общем, лично мне было бы довольно, без сетования на то, что "не могут ничего своего придумать", это меня окончательно доконало. Хотелось сказать - ну, извините, мало думали, наверно, вот и не придумалось как-то ничего на ваш вкус. Уф. Нет, если вы правда хотите не портить нам обоим карму - то давайте поставим уже крест на этом всём. Я ответил на ваш вопрос, единственный в последнем комменте - что-то ещё от меня хотели бы услышать по теме? я готов, пожалуйста, только вот без разжигания, пожалуйста, а то с украино-российской темой мы сейчас вообще далеко зайдём )
no subject
Date: 2010-06-15 03:06 pm (UTC)Сейчас вот говорю с друзьями - они вообще мало впечатлились от действа, а валеру воспринимают, как персонификацию случившейся грозы, и очень злы на него, потому что вымокли, и были проблемы с выездом :))) Так что мифологизация имеет самые разные причудливые стороны.
Чтобы вас утешить, хочу отметить, что слова "грусть-тоска" в моих устах значат несколько не то, что мы привыкли в них вкладывать, потому что, будучи часто употребляемы в сказках и прочих эпических произведениях, приобрели для меня звучание скорее ироническое, когда, несколько преувеличивая проблему, тем самым посмеиваются над ней.
Что меня действительно мягко говоря не порадовало - это куча машин, ездящих фактически прямо по лагерю, и чуваки с бензопилой, которые метрах в пяти от меня занимались промышленной заготовкой дров для своего костра. Я не упертый сторонник естественного природного образа жизни, но для меня это был перебор явный. А вам так не кажется?
Я не знаю, почему именно после Холмов в жизни не должно быть места грусти - мои подруги работали там "няньками" групп, и их я нередко видела и грустными, и уставшими, так же, как и некоторых оргов. Я бы никогда не смогла их в этом упрекнуть. Не всем дано быть непоколебимыми оптимистами, да почти никому не дано, человеку свойственно время от времени и болеть, и грустить, и раздражаться, но если он при этом, как ломовая лошадка, прет и прет свою ношу, то низкий ему поклон.
С украинцами это отдельная тема, у меня там много друзей, и любимый оттуда, это уже фактически родина, так что лучше действительно либо хорошо, либо ничего.
А спросить, пожалуй, хотелось бы вот что - в который раз вы на Холмах? В какие годы были ранее? И разнятся ли впечатления из года в год? И если да, то чем?
Хочу сравнить свои ощущения.
no subject
Date: 2010-06-15 03:40 pm (UTC)Кажется. Очень мешали машины, да. Можно это обсудить, наверно, в сообществе или на инсайд-холмы-ру, но чуток позже, когда схлынет волна восторгов, фоток и видео )
>почему именно после Холмов в жизни не должно быть места грусти
Я этого не говорил, ну давайте уже не будем вязнуть в трактовках )
Я про себя говорил и про своё персональное ощущение от мира после Холмов.
На "место в жизни" чего бы то ни было я не замахивался. Всё вы правильно говорите, но я о другом, то есть о себе )
На Холмах я второй раз, до того был год назад, в разгул стихий тоже, так что гроза, вместе с которой я приехал, мне уже кажется неким непременным холмовым атрибутом :) Впечатления - ну не знаю, в прошлом году я всё-таки основательно приезжал, на несколько дней, а сейчас так, налегке, переночевал в дружеской палатке - и бегом домой. Но в целом - ощущение ФЕСТИВАЛЯ, вот атмосферы, разлитой вокруг - оно то же самое, а к частностям присматриваться и рефлексировать на эту тему - некогда и не хочется. Масса пёстрого и в целом доброго и дружелюбного народу, творчество всякое разноцветное, свежий воздух и громкая, но хорошая музыка - всё сливается в единое очень солнечное ощущение, которое непонятно где и как можно повторить - кроме как приехать на Холмы через год )
no subject
Date: 2010-06-15 03:59 pm (UTC)Но факт - у фестивалей есть тенденция с годами сдуваться, и поэтому, конечно, я обеспокоена холмовой судьбой, и много думаю об этом. Вижу, что орги устали, что смены им как-то маловато, что многовато случайной публики... Это не может не беспокоить, потому что такого рода фестиваль у нас, что ни говори, один пока.
Кстати, после того случая с Артуром Шешоры приказали долго жить, и преобразовались в иное совсем мероприятие, оставляющее желать много лучшего. Вот еще почему так обеспокоил внезапно возникший Валера. То есть, я не хочу сказать, что виной всему Артур, но шо-то как-то... :)) :(
no subject
Date: 2010-06-15 04:32 pm (UTC)А Валера хороший, не надо волноваться, он не подведёт ;)