![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kibirovПоскольку у меня в ленте про лес ничего не пишут, я рискну выложить сюда немножко роликов, просто чтоб было.
В конце концов, мне просто нравится, как ясно, с напором, и в то же время не теряя юмора и стиля умеет говорить Чирикова.
Про остальное умолчу пока, вместе с новостями уже начитался троллей по самые уши, так что если у вас есть комментарии, которые сводятся к тому, что:
- это бесполезно
- ну и что что медвед сказал, всё равно бесполезно
- шлибы лучшебы поработалибы
- чирикова это совместный проект кремля и кровавой гэбухи и вообще биоробот
- ты, Юра, им веришь, а кое-кто (шевчук, медвед, троицкий, путин, памятник Пушкину на Тверской) на этом просто пиарится (NB: вообще, за бездумное использование всех этих глаголов, прилагательных, наречий, местоимений, причастий и деепричастий, которые завелись в нашем многострадальном русском языке от аббревиатуры, обозначающей всего лишь "связи с общественностью", мне уже давно хочется кусать собеседников за левую пятку, но приходится сдерживать себя, т.к. всех не перекусаешь)
- охренели что ли, а как же шоссе?! чё, так и будем как лохи в пробках стоять? (а шоссе никто не отменяет, но это ж надо дать себе труд почитать, о чём речь)
- достали все уже с этим лесом -
так вот, всё это можно не трудиться мне высказывать, "и то и другое я видел не раз, кого ты хотел удивить".
Лучше потратьте это время на то, чтоб проскроллить мой пост и перейти к более интересному чтиву, тем более, что тут чтиво тоже кончилось, а началось видео.
Это пресс-конференция незадолго до концерта на Пушке, вариант Ведомостей:
А под катом два ролика с ютуба:
1) Чирикова на съёмке 2009 года, рассказывающая о том, с какого боку в этой истории замешан премьер, ну и вообще делающая внятный обзор ситуации с картами на руках
2) прежде мне незнакомая песня Шевчука "Новая Россия" - на самом деле впервые спетая уже около года назад, как мне пояснили знающие люди; запись с Пушки - менее растиражированная, чем спетые там же хором хиты )
съёмка![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
feldsparta4
В конце концов, мне просто нравится, как ясно, с напором, и в то же время не теряя юмора и стиля умеет говорить Чирикова.
Про остальное умолчу пока, вместе с новостями уже начитался троллей по самые уши, так что если у вас есть комментарии, которые сводятся к тому, что:
- это бесполезно
- ну и что что медвед сказал, всё равно бесполезно
- шлибы лучшебы поработалибы
- чирикова это совместный проект кремля и кровавой гэбухи и вообще биоробот
- ты, Юра, им веришь, а кое-кто (шевчук, медвед, троицкий, путин, памятник Пушкину на Тверской) на этом просто пиарится (NB: вообще, за бездумное использование всех этих глаголов, прилагательных, наречий, местоимений, причастий и деепричастий, которые завелись в нашем многострадальном русском языке от аббревиатуры, обозначающей всего лишь "связи с общественностью", мне уже давно хочется кусать собеседников за левую пятку, но приходится сдерживать себя, т.к. всех не перекусаешь)
- охренели что ли, а как же шоссе?! чё, так и будем как лохи в пробках стоять? (а шоссе никто не отменяет, но это ж надо дать себе труд почитать, о чём речь)
- достали все уже с этим лесом -
так вот, всё это можно не трудиться мне высказывать, "и то и другое я видел не раз, кого ты хотел удивить".
Лучше потратьте это время на то, чтоб проскроллить мой пост и перейти к более интересному чтиву, тем более, что тут чтиво тоже кончилось, а началось видео.
Это пресс-конференция незадолго до концерта на Пушке, вариант Ведомостей:
А под катом два ролика с ютуба:
1) Чирикова на съёмке 2009 года, рассказывающая о том, с какого боку в этой истории замешан премьер, ну и вообще делающая внятный обзор ситуации с картами на руках
2) прежде мне незнакомая песня Шевчука "Новая Россия" - на самом деле впервые спетая уже около года назад, как мне пояснили знающие люди; запись с Пушки - менее растиражированная, чем спетые там же хором хиты )
съёмка
feldsparta4
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-08-27 12:10 pm (UTC)ну уж чтобы историю закончить
no subject
Date: 2010-08-27 12:45 pm (UTC)доберусь до компа - расширю список очевидностей, на которые можно не тратить время тут в комментах
вдогонку к пиару и отказу от шоссе
никак просто не привыкну к тому, за какого косоротого имбецила, не способного усвоить элемнтарную информацию, меня подчас держат дорогие жж-собеседники
no subject
Date: 2010-08-27 12:53 pm (UTC)тут дело сооовсем в другом
no subject
Date: 2010-08-27 01:29 pm (UTC)переварить
осознать и сделать выводы
типа я что-то услышал и тут же копипастом в блог, тупо
это слегка не так, но кому как удобней думать, конечно, мне тут сложно на вас влиять )
no subject
Date: 2010-08-27 01:57 pm (UTC)это мерзко: голосуют, теоретически, за убеждения, а убеждения не меняются просто так
остальное - фигня
no subject
Date: 2010-08-27 03:15 pm (UTC)не смеши меня, это было ещё до выступления медведа, ее спросили, так и так, что скажете? она (дословно) - о, супер, я теперь буду за них голосовать!
я даже не хочу тебя спрашивать, какого ЕЩЁ ответа ты от нее хотел бы?. не хочу подачек от режима? я передумала, пусть будет трасса через лес? - не хочу, потому что ты и видео не смотрел наверняка, и точно вживую не слушал, так что убеждать тебя в том, что ответ абсолютно в рамках ее стиля и убеждений - без толку.
просто поверь: я знаю лучше, с ней пока всё ок. будет не ок - я напишу об этом первый, а пока не переживай, знамя защитников леса в надежных руках и никому пока не продано. хотя бы потому, что не за что пока его продавать )
no subject
Date: 2010-08-27 04:07 pm (UTC)а не "в вашу веру крещуся отныне и во веки веков"
no subject
Date: 2010-08-27 05:08 pm (UTC)" Евгения Чирикова не призывала голосовать за "Единую Россию (http://ecmoru.livejournal.com/111060.html#cutid1)
no subject
Date: 2010-08-27 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-27 08:10 pm (UTC)во-вторых, столь пафосно вопрос не стоял - ей сообщили довольно дикую новость, сообщили журналисты, это сто раз могло оказаться фейком - КОМУ бы она могла адресовать эти исполненные пафоса речи? о чём ты? она нормально отшутилась в духе "я теперь их должник" и больше ничего на эту тему не говорила пока, никакой чепухи про веру во веки веков - не надо вот домысливать за человека, ну что это за приёмы, право слово. повторюсь: нам на ее месте не бывать - а значит и не нам договаривать за нее то, чего она не говорила.
no subject
Date: 2010-08-28 06:35 am (UTC)было, не было, по дури сказала или сознательно, или вовсе, как теперь говорит, не сказала - теперь уже разницы нет
просто теперь не отмыться от этого, и ты сам должен это понимать
такие вещи не говорят, даже в шутку
а уж с распространением по всем сми - тем более
ты приди в себя, расслабься и подумай, что произошло
захочешь - потом поговорим
пока я вижу, что власть в очередной раз сделала сильный ход на опережение
еще один плюс серым кардиналам
к сожалению, все "активисты" опять повелись
вот такая штука
no subject
Date: 2010-08-28 06:58 am (UTC)это же твоя реплика? - "химкинский лес спасти нельзя, можно даже не пытаться"
теперь, когда у Чириковой есть шанс и когда видно, что пытаться очень даже стоит, ты всё равно ищешь благородные поводы обозвать людей беспринципными врагами отечества - опять же, оставаясь при этом в стороне от всей этой мышиной возни.
вот это и есть отмазки - чтоб не признавать, что дело не такое безнадёжное, как ты говорил ещё неделю назад, ты цепляешься к журналистским трактовкам - боже ж мой, с каких пор ты веришь политическим журналистам и принимаешь на веру каждое их слово??
мне некуда приходить, я очень даже в себе.
власть сделала сильный ход, кто бы спорил, но если б не было шума-гама, ей НЕКУДА и НЕЗАЧЕМ было бы делать этот ход, разве не так? активность всегда лучше уныния, безнадёги и инерции.
no subject
Date: 2010-08-28 07:41 am (UTC)ок, допустим, трасса не пойдет через лес, пойдет через другой или через город, или еще где-то
ты через 10 лет придешь на место леса и поймешь, что его нет
город расширился и естественным образом его поглотил
и нет его больше
в лучшем случае, будет так, как от алтуфьево до осташковского - элитные поселки в лесопарковой зоне
спасти можно только то, что стоит спасать
власть сделала сильный ход
но ей ЛЮБОЙ ход в этой ситуации был бы на пользу
этот конкретный был опробован несколько лет назад на байкале: план экологической катастрофы, вырубка части леса, митинг экологов, всероссийская подписка, вмешательство президента
неужели ты считаешь, что такой вариант событий не был предусмотрен?
неужели ты считаешь, что жалкий митинг на пушкинской площади и обращение боно ("это он или она?") и дуэтным выступлением шевчука, не знающего о существовании песни knockin' on heaven's door помешал чьим-то планам, загнал власть в угол?
я тебе напомню анекдот про кота и горчицу
суть: русский, немец и поляк (ну, или там, англичанин и француз) поспорили, у кого кот будет есть горчицу
немец кота дрессировал полгода, но кот отказывался
поляк добавил в горчицу валерьянки, кот сожрал, но немного
а русский намазал коту горчицу под хвост: кот мяучит, но вылизывает, причем быстро-быстро
мораль: у нас все всегда через жопу, зато от души с песнями
в мегафон
no subject
Date: 2010-08-28 08:56 am (UTC)На вопросы не вижу смысла отвечать, ибо они риторические и с подковыркой, пусть лучше время рассудит )
Зато пока мы тут строчили комменты, я таки нашёл обещанный диск и уже залил один файл из тех, что у тебя пожрал вирус:
http://narod.ru/disk/24183127000/M2U00380.MPG.html
Второй заливается, но я сейчас убегаю, вернусь - дам ссылку и на него )
no subject
Date: 2010-08-28 09:39 am (UTC)а то какие-то умозрительные вещи обсуждаем, чесслово :-)
grazie
no subject
Date: 2010-08-28 12:58 pm (UTC)лови второй:
http://narod.ru/disk/24185995000/M2U00381.MPG.html
no subject
Date: 2010-08-28 08:35 pm (UTC)тебе-то что выложить, может?
no subject
Date: 2010-08-28 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 08:49 am (UTC)http://narod.ru/disk/24214783000/M2U00686(1).mpg.html (280 Мб)
http://narod.ru/disk/24215848000/M2U00687.MPG.html (1.97 Гб)
http://narod.ru/disk/24219716000/M2U00688.mpg.html (1.45 Гб)
no subject
Date: 2010-08-29 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 11:42 am (UTC)http://narod.ru/disk/24222917000/M2U00689.MPG.html (1.97)
http://narod.ru/disk/24225844000/M2U00690.MPG.html (1.67)
no subject
Date: 2010-08-27 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-27 01:40 pm (UTC)дракон сто лет тихо жрал по одной девственнице в год, а однажды охамел и захотел сожрать принцессу - но король разозлился, нанял рыцаря, и рыцарь убил дракона. на другой день все блоги в королевстве писали: одно настораживает в победе рыцаря... ну и т.д.
этого я тоже начитался, да, но вот уж не думал.. список, кстати, не нежелательных комментов, а банальных - ну то есть их тьмы и тьмы на ленте ру, и кабы хоть один имел в моих глазах хоть полпроцента смысла - я бы этот пост не писал.
no subject
Date: 2010-08-27 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-27 02:52 pm (UTC)какая к черту разница, под каким лозунгом спасать лес, если его спасать НАДО? что за цоканье языком и покачивание головой - ах, под этим лозунгом некорректно, под тем - некошерно....
да блин! я про воздух и лес знаю не из прессы тоже, в химках Маша живет, которая кто-на-крыше, и я там был сто раз, и не надо мне говорить про Исток, что за детский. сад.
это общее дело, и народ собирают под общие лозунги, которые работают. а воротить нос от того, как именно за нас делают грязную, но правильную работу - это вообще за рамками моих представлений о жизни, никак не могу комментировать.
могу лишь добавить как астраханец, что по моим меркам воздух даже в центре столицы очень вкусно напитан кислородом, а самый небольшой парк просто парализует мою волю, стоял бы и дышал. это местное богатство, его надо ценить, а не искать поводы остаться в стороне от его охраны. поводов всегда можно много найти, да боже ж мой. лозунги, истоки. воздуха только не найдёшь потом.
no subject
Date: 2010-08-27 07:02 pm (UTC)Просто я говорю о том, пользуясь твоими аналогиями, что король сам поставлял девственниц дракону, а когда тот вдруг потребовал принцессу, монарх начал вопить: "Ату его, демографическая ситуация в опасности!" Не очень приятный получается персонаж.
no subject
Date: 2010-08-27 08:50 pm (UTC)а сейчас мы имеем полный город девственниц, которым кажется, что их спасали от дракона как-то без огонька, неубедительно и вообще не пойми кто, причем ладно кажется - так они ещё и говорят об этом не стесняясь на каждом углу.
это не только про химки, кстати - с лимоновым та же фигня, к примеру. откуда это привередничанье - мне решительно непонятно.
no subject
Date: 2010-08-29 08:28 am (UTC)привычное зелёное небо Стэнхоупа
Date: 2010-08-29 10:24 am (UTC)Нет, ну я всегда подозревал, что интернет - это средство для связи не просто между отдельными людьми, но и вообще между разными реальностями, но нечасто встречаешь такие яркие тому подтверждения.
Возможно, в той реальности, из которой написан этот коммент, дубы-гиганты не перекочёвывают каждый год на юг? у красного солнца на небе нет тёмного спутника? а новые кометы не появляются каждый месяц у тройных лун, как это происходит тут, у меня? ОК, тогда мы реально говорим о разных измерениях и можно благополучно закрыть тему за полной нестыковкой в системах отсчёта и т.д.
Re: привычное зелёное небо Стэнхоупа
Date: 2010-08-30 01:09 pm (UTC)Re: привычное зелёное небо Стэнхоупа
Date: 2010-08-30 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-27 09:44 pm (UTC)Нормальный организм нормально работает, отторгает дерьмо, всё хорошо. "Лишь бы работали" - это означает именно это: чтобы они ПРАВДА работали. Чтобы польза была общему делу, а не ДПНИ или Солидарности или группе ДДТ. И так оно пока и есть, вообще-то.
no subject
Date: 2010-08-27 02:01 pm (UTC)мне-то уж стало казаться, что я с ума сошла
я, старый член рсдрп, тьфу, wwf и прочее и далее по спискуспасибо, даже не здравости позиции, а за само ее существование
no subject
Date: 2010-08-27 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-27 09:33 pm (UTC)почему обязательно - ими МАНИПУЛИРУЮТ?
что это вот за конспирология на каждом углу, прости господи
если б можно было манипулировать людьми так просто, а то ведь как на самом деле: на пушку пришло три тысячи - а тридцать три, сидя в офисе, строчат, что, мол, не было ничего, одна манипуляция сплошная... и эти тридцать три потом не постесняются же пользоваться плодами "манипуляций" - вот что бесит, пожалуй - то есть момент этики какой-то, который, очевидно, совсем нивелировался в последнее время в сознании масс, а я и не заметил.
то есть стало можно, позёвывая, за глаза говорить что угодно про людей, которые делают дело, а потом идти и плодами этих дел пользоваться - а чё, пропадать, что ли.
что до "истинной проблемы" - тоже несерьёзный разговор, т.к. снос леса, может, и следствие неких скрытых и более масштабных процессов, но и сам по себе является стопроцентной, настоящей проблемой, и отказываться её решать под тем предлогом, что затеял всю бодягу кто-то, кто нам, видите ли, НЕСИМПАТИЧЕН - просто не по-человечески. Ну то есть взять, повторяю, и бросить в беде тонущий корабль, потому что нам несимпатичен директор судостроительного завода, на котором его возвели.
no subject
Date: 2010-08-28 06:58 am (UTC)мне жаль тех усилий, что могли бы пойти на хорошее дело. на настоящее. ходить на пушку хоть в сто тысячной толпе - это так ничтожно не сложно, сделать реальное дело - гораздо дольше, противнее и без песен.
no subject
Date: 2010-08-28 07:20 am (UTC)это чистые эмоции, о которых ты, собственно, честно пишешь чуть ниже, причём эмоции бурные )
спорить с эмоциями дело бессмысленное, они как мощная река, которая всегда найдёт, как обойти возникшую на пути запруду - даже если абсолютно все факты докажут неправоту носителя эмоций, эта река не остановится и вспять не потечёт. Найдётся к чему придраться всё равно - даже если завтра медвед самолично приедет обратно засаживать просеку и вытащит это делать весь московский ОМОН - ты ВСЁ РАВНО скажешь, что польза от этого мнимая, а на самом деле - всё пиар и провокация.
Ладно, ок, ок, собрать митинг плёвое дело, приехать попеть без микрофона перед площадью - фигня, три года собирать документы по теме и до хрипоты выступать перед прессой - чушь собачья, давайте заниматься каждый своим локальным делом, вот это и есть подвиг во имя общего блага. Главное, голову не поднимать - локальное дело это на то и локальное, то бишь то, которое у тебя под носом, вот и занимайся им, а то не дай бог кто-то за твой счёт бабла срубит - а так бы оно, без сомнения, пошло на благие цели, конечно же. У нас же оно всё идёт на благие цели, если только глупые активисты не вмешиваются.
no subject
Date: 2010-08-28 09:11 am (UTC)иди ты, Юра, на пушку песни петь
я могу тебе рассказать что будет дальше, да ты и сам поймешь, если подумаешь: сейчас будет большая игра в злой-добрый полицейский, пара откатов и мученических провокаций, а затем дорогу построят ровно там, где и собирались изначально (не там, где говорили, а там где собирались), потому что вся эта возня с лесом была ИЗНАЧАЛЬНОЙ провокацией, чтобы прикрыть медным тазом настоящую экологическую катастрофу. вся политика и PR в нашей стране делаются по учебникам американского образца 70-х годов, когда массы обводили вокруг пальца, а они чепчики бросали вверх и голосовать бегали по первому призыву.
эх, если бы наши анархисты хоть чем-нибудь отличались бы от фашистов или НАШИХ, ушла бы с ними партизанить по лесам: березки сажать, елочки пропалывать, траншеи рыть вокруг торфяников, чума на оба дома.
нету там честных и не будет, каждый делает выбор в свою пользу, и только чекисты на пользу страны работают. хочешь жить при чекистах? вот то-то и оно.
no subject
Date: 2010-08-29 10:46 am (UTC)я тоже с ходу могу найти кучу душераздирающих проблем и десятки тысяч несчастных, которым нужно разными способами срочно-срочно помочь, но патетически восклицать "а почему ты не помог этим? и этим? и этим? почему ты хочешь помочь только вот этим?" - это, извини, та же история с детьми Германии из столь любимого тобой источника мудрости. "ах, ты не хочешь покупать журнал? не сочувствуешь, значит, детям Германии? ну мы ж тебе это припомним, гнида" - и т.д.
это даже не демагогия уже, потому что просто вываливается за грань любых определений человеческого общения как обмена информацией и переходит в область волнующих историй о дядьке и бузине.
что до "ИЗНАЧАЛЬНОЙ провокации" - ну так в этих терминах вообще вся история страны - одна сплошная провокация, и в этой связи само слово скоро отправится вслед за абсолютно уже невыносимым "пиаром". Разве что главный чекист его давеча немножечко оживил, сделав мемом на какое-то время - так что пока можно про детей Германии мне не рассказывать и чуму на мой дом не звать, а написать просто: "Юра, это провокация."
Я всё пойму.
no subject
Date: 2010-08-28 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 07:25 am (UTC)Главное, по мне, не решить для себя в какой-то момент, что кусочков свободы уже хватит, а обтекать в нынешнем формате в чём-то даже и комфортно, давайте так и оставим, а то не дай бог хуже будет.
no subject
Date: 2010-08-27 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 06:52 am (UTC)я ненавижу то и тех, как и кто делает грязную мерзкую работу, вернее делишки, за чужой счет и чужими руками. это даже не ненависть, это какая-то высшая степень омерзения.
вот только я не разрешаю часто себе об этом думать и чувствовать, потому что дальше мне пришлось действовать, и я стала бы в один ряд с теми, кого так не выношу.
много сил уходит на сожаление. я не могу жалеть человека, имеющего убеждения и что-то делающего как бы правильно. нет причин для жалости. но я буду сильно сожалеть о детях, которых заманили в подвал как бы спасать котенка. и буду очень сильно переживать, что вовремя не остановила, не объяснила, не взяла за руку и не оттащила. на крайняк не дала по морде благодетелям мнимого котенка.
я очень сожалею, что ты на это ведешься, я ничего не могу сделать для тебя, кроме выражения своей позиции. тебе не три года, тебя за руку не оттащишь.
no subject
Date: 2010-08-28 07:34 am (UTC)Может быть, Шура, зря ты в первую очередь видишь в близких тебе людях тех же детей? это очень трогательно, конечно, но изрядно сбивает координатную сетку.
Пока ты исходишь из того, что самостоятельно принимать продуманные на много ходов вперёд решения могут только сволочи, а те, кто тебе дорог, мыслить сами пока не способны (см. выше про имбецилов) и всегда и всюду только поддаются на манипуляции - вот эти нервы так и будут продолжаться. Ты бы уже отпустила спокойно детишек, чай, сами разберутся, "кто герой, кто чмо" - под сорок уже детишкам-то, когда ещё разбираться...
no subject
Date: 2010-08-28 09:14 am (UTC)извини, что-то ты все время за всех получаешь?! наверное, это по поговорке "любят - бьют" :)
no subject
Date: 2010-08-29 10:58 am (UTC)И, главное, единомышленников можно найти в промышленных количествах - а с ними, глядишь, и в леса, ёлки сажать, торфяники окапывать, чего анархистов ждать-то. На форуме много таких желающих, только все почему-то подозревают, что они единственные такие дартаньяны - и потому полагают нужным себя поэтому беречь, не мараться совместными действиями абы с кем.
Эту армию дартаньянов бы - да леса сажать, так страна кислород бы на экспорт отправлять начала лет через пятьдесят, но эти все порывы и объяснения "как надо" - они ж только в сети остаются, фигли.
А я для этой агитации и морального мордобоя объект неважнецкий, журналы в помощь детям Германии покупаю неохотно, если сам чего-то не могу сделать и куда-то прийти - так и других не призываю, офисная крыса и есть офисная крыса, чего там. Не понимаю, зачем на меня тратить столько энергии, право.
no subject
Date: 2010-08-27 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 09:22 pm (UTC)