http://kibirov.livejournal.com/ ([identity profile] kibirov.livejournal.com) wrote in [personal profile] kibirov 2010-09-02 04:15 pm (UTC)

> так, ладно, ты блок-схему рисовать не умеешь, верю
вот давай без этого путинского подкалывания, пожалуйста.
в следующий раз ты спросишь, как меня зовут.

теперь про санкцию, про пункт пять твоей схемы, в общем, безупречной, кроме
одного "но", но о нём позже

я тут порылся в словарях из любопытства, впечатлённый твоей максимой "санкция не есть разрешение".

так вот, если верить словарям, санкция — это всё-таки именно акт разрешения, утверждения, выражения согласия должностным лицом с предложенными действиями, решениями.

хоть режь меня, но я не нашёл толкований, при которых санкция в этом контексте значила бы что-то иное, чем разрешение.

вот, например, правотека.ру:
3) утверждение (одобрение) вышестоящей инстанцией какого-либо акта, влекущее либо возможность для исполнителя совершения определенного действия, либо придание акту юридической силы. Санкционировать - давать С. на что-либо, утверждать что-либо, разрешать, одобрять; признавать законным, правильным.

О том, что РАЗРЕШЕНИЯ не надо, мы с тобой уже договорились.
Осталось понять, как же быть с загадочной санкцией, которую всё равно надо, хоть она и то же самое, что разрешение.

Предлагаю вот что: ты мне находишь хоть одно место в законе, где внятно прописано, в каком виде, формате и пр. должна быть получена эта загадочная САНКЦИЯ, которая НЕ РАЗРЕШЕНИЕ, но БЕЗ КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ выйти на митинг - и я в ответ признаЮ, что не умею читать законы.

Ну то есть как ты себе это представляешь - жирная печать "разрешено" на изначальной заявке, которой организаторы должны размахивать, чтоб их не разогнали? или - как ещё?
Покажи в законе, объясни.

Пока же я не вижу там никаких САНКЦИЙ, которые надо ПОЛУЧИТЬ.
То есть пункт пять твоей схемы - он искусственный, притянут тобой ради оправдания этой самой "санкции", на самом деле там должно быть просто:
5. митинг.
Всё.
Разговоры про "отсутствие санкции" - чепуха, ибо в законе нет ни слова о получении санкций.
По крайней мере, ты мне этих слов ещё не показал.

Что до остальной схемы - видишь ли, вся беда в том, что там не хватает пункта 2в: власть не согласна по причине, НЕ УКАЗАННОЙ В ЗАКОНЕ.

Тут и начинаются разногласия.
Власть хотела бы что-нибудь НЕ ПОДПИСАТЬ, не поставить какую-нибудь ПЕЧАТЬ, не дать какой-нибудь САНКЦИИ - но вашу мать, ГДЕ это в законе? Куда НЕ ПОСТАВИТЬ печать? некуда.

Этого механизма нет, и начинаются вещи, законом жёстко не прописанные - а также толкование этого закона а-ля путин для тех, кто не читает первоисточники.

Но мы-то сейчас его читаем! Почему бы не договориться хотя бы о том, что нет там ни слова о том, что митингующие должны от власти что-то ПОЛУЧИТЬ? Нет таких слов, а значит - это власть должна обеспечить проведение митинга (содействуя организаторам!), а если он по каким-то причинам происходит не так, КАК БЫЛО ОБЕЩАНО ОРГАНИЗАТОРАМИ - прекратить его согласно статье семнадцать.

Всё. Если это не так - поправь. Только внятно, а не в стиле "ты просто читать не умеешь" или "я думал, ты дочитал до первой запятой и споткнулся", я так тоже умею, но зачем.

Особенно интересует, повторяю, строчка в законе про ПОЛУЧЕНИЕ чего-либо разрешительного от власти.

Post a comment in response:

This account has disabled anonymous posting.
(will be screened if not validated)
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting