Марта Кетро про ревность

[kibirov]

Несравненная Йовин подняла крайне своевременную - если учесть, что весна уже таки почти пришла - тему.
Она заговорила о допустимом уровне "стороннего флирта" - верней, о том, кто какой уровень считает допустимым.

Реакция, как и следовало ожидать, весьма живая, ознакомиться и принять участие в интеллигентной беседе можно тут:
http://e-vin.livejournal.com/747301.html

Я же хочу сказать, что в комменты туда пришла прекрасная marta_ketro и с ходу выдала единственное описание ситуации, при которой я могу что-то понять про ревность или даже испытать нечто подобное.
Марта пишет:

Скажем так: когда время, которое человек мог бы провести со своим постоянным партнёром, он предпочитает проводить с кем-то другим, тогда можно начинать ревновать. Опять же, когда налево уходят эмоции, силы и деньги, - не лишние, а которыми обделён партнёр. А чего там делать при этом, особого значения не имеет.

Вот ППКС.
А то вся эта физиология в комментах меня прямо удручает. Находят же люди условностей на свою голову.

Comments

[cheshire-kittn.livejournal.com]

да нет, почему не важно, что делает... что - тоже важно
Если смотреть на определенные действия, в том числе физические, именно как на выражение ОПРЕДЕЛЕННЫХ чувств, а тут оказывается, что человек их со всеми направо и - в особенности - налево делает, это в общем-то больно и неприятно. Хотя тут может быть тоже всякое важное только для двоих, но в общем понимании "безобидное". Какой-нить дурацкий важный ритуал, к примеру, типа всегда 1 марта идти пускать кораблики в ручье :)

А вообще, вся ревность, как и остальные неприятные вещи в отношениях - от несовпадений (приоритетов, важности, желания отдать своего времени и эмоций и пр). А не от несоблюдения придуманных норм :)

[kibirov.livejournal.com]

Вот именно.
Меня какие-нибудь продинамленные невзначай "кораблики в ручье", например, могут выбить из колеи всерьёз, в отличие от любых стандартно-описанных действий по измене ближнему.

И почему-то меня это цепляние за ветхозаветные стандарты раздражает до истерической дрожи - почти как гомофобия и нацизм, например. Ну то есть кажется, что это некое слепое следование общепринятым "нормам", вызванное клинической неспособностью создать и прочувствовать какие-то личные зацепки - те же кораблики )

Которые как раз и есть мера интереса к тебе - или его отсутствия.

[cheshire-kittn.livejournal.com]

эээ, не так все просто. Опять же все зависит от совпадения восприятия личных зацепок. У всех свои особенности. Скажем, есть такие "девочки", ну как у умки в песне, которые кроме того что визжат, бутылку пива раздавив, обычно при встрече друг друга целуют троекратно, в лоб :) Для меня это - что-то адски некомфортное, когда такие вот "из тусовки", будучи со мной едва знакомы, лезли целоваться. То есть определенный физический контакт - выражение определенной степени "близкости" человека (все глубоко имхо).

И тут, понимаешь, выпрыгнет этакий любимый, без ветхозаветных условностей, со своим дурацким "дружеским сексом" и прочей фигней :))) Нее, не дай б-г. Не знаю, называть ли это впрямую "ревностью", но будет опять-таки адски неприятно, это как минимум...

[manul.livejournal.com]

В целом согласна, но с этого могут начаться запреты проводить время с друзьями)) (например, один не хочет, а другой хочет пойти на встречу, первый - ревнует, типа можно было на него время потратить, а не на друзей)

[kibirov.livejournal.com]

Запретов вообще не может быть, что ещё за чепуха - запреты. Какой век у нас на дворе.

Но, в общем, да, если есть время на поход в парк по весенней погоде, а кто-то из двоих выбирает пойти бухать с другом, с которым виделся вчера и который и завтра никуда не денется, то это не значит, что дружба дороже всего - это значит, что таковы у человека приоритеты... - и можно начинать расстраиваться, ага )
И совершенно неважно, что с другом они даже не будут за ручку держаться при этом, не говоря уж о чём другом.

[arrina.livejournal.com]

О да! Самая страшная измена - это, несомненно чтение вслух ДРУГОМУ. Но такие дела исчислению, предложенному в посте у Ё, не поддаются.

У меня был трагический момент, когда некто, допустим Н. с горечью говорил про другого, допустим, Д.:
- я вижу, ты читаешь ему вслух... Лагерлёф!
и это безусловно был конец всему.

[kibirov.livejournal.com]

ох, да, действительно.

очень близкий пример )

[arrina.livejournal.com]

А вот кораблики в ручье я готова пойти пускать почти с любым хорошим человеком. Полные карманы корабликов, кстати, а ручьи уже кончились.

[kibirov.livejournal.com]

Хм, а кстати - где они бывают? то есть - были?

Весенние ручьи для меня - это некий условный образ из классической поэзии и нашего старого кино... ну, это, журчат ручьи... поют грачи... А видеть я их и не видел, в общем )

[arrina.livejournal.com]

Бугага
надо мне взять себя в руки и написать об этом пост
самые первые элементарные ручьи - у нас в парке, позже и веселее - в лесу
а если ты скажем между майскими праздниками в Мск могу и показать

[kibirov.livejournal.com]

Кажется, кстати, да, в Мск.
Спишемся )

[kibirov.livejournal.com]

Ну может не то чтоб прям знак равенства, но то, что принято называть или считать ревностью в повседневной жизни - оно для меня связано именно с условностями, да.

Причём такими, к которым у меня ни тени уважения вообще.

[rbelka.livejournal.com]

ревность - это не условность
это хуже
это чувство собственности и боязнь эту собственность потерять
что понятно, в общем-то - низкая самооценка штука нередкая, а ежели человек сам себя не любит, как ему поверить, что его любит другой? и как не бояться потерять того, кто каким-то чудом вроде как любит, но того гляди разберется, шо любить особо нечего
поэтому, с одной стороны, ревнивцев всегда ужасно жалко
а с другой - ужасно же противно, потому что ну не может живой человек быть чьей-то собственостью! и очень неприятно, когда на тебя пытаются такие права предъявить :(

[kibirov.livejournal.com]

Угу, всё точно так. Противно (

Насчёт условностей - это я больше к тому, чего там в комментах у Йовин понаписали: под ручку нормально, за ручку уже плохо, почувствуйте разницу и т.п. Как будто близость/неблизость людей можно измерить такими механическими методами.

[shura-schwarz.livejournal.com]

я ревнива до полного упадка морального облика. потому что ежу же понятно, что лучше меня вообще нет ничего в природе. даже жаркое лето и то на втором месте :) никто в здравом уме не станет смотреть на кого-то кроме меня, не будет даже думать о чьем-то там еще теле и ваще ему (точнее всем людям мира) противно без меня жить, дышать, кораблики, вслух и прочее. я ыдынственная. это настолько очевидно, что и объяснять не стоит.
вопрос только в том, что никто из людей мира не является автоматическим выполнятелем моих желаний, даже рожденные мною дети, что уж там про остальных. приходится держать себя в руках.
пожалуй, единственное, что я себе позволяю - искреннне удивление: и нафига тебе эта дура с дурным характером?
и заметь не потому, что я лучше. или в этом время можно было со мной умные книжки обсуждать. а потому что она реально дура и склочная истеричка :)