"Вот как интересно!"
Sep. 20th, 2011 07:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kibirovПочему-то мне очень хотелось вывесить максимально подробный отчёт об этом выступлении Мамонова на прошедшем неделю назад в Парке Горького Букмаркете.
Да, мне не очень радостно, когда интеллигентные, творческие и начитанные по самую макушку люди начинают сообщать, что им теперь достаточно одной книжечки, а прочее – суета, да и в регулировку дорожного движения с помощью ангелов Господних я верю слабо – но при этом сам звук мамоновской речи в сочетании с вещами то очевидными до банальности, то спорными до неприемлемости всё-таки подействовал на меня как-то так, знаете ли... вдохновляюще.
Как минимум, я вдохновился на расшифровку того, что успел записать на диктофон.
К началу выступления я минут на 10-15 опоздал – положившись (напрасно) на организационные неурядицы, так что начал снимать с полуслова, а диктофон включил в тот момент, когда первый раз остановил камеру, увидев, что дрожит картинка. На видео снимал недолго, потом просто слушал ) Послушайте и вы, если хотите – внизу есть линки на аудио, а текст – это так, для экономии времени: читаем мы быстрее всё-таки )
Пётр Николаевич Мамонов
выступление в Парке Горького 10 сентября 2011 года.
… я забросил все остальные книги читать. Забросил, ничё не интересно. Там такие удивительные всякие… прозрения и какие-то прорывы… Ведь действительно: завтра умрём – и что? Что? Чё там – пусто, что ли? – да нет, конечно. Мы же, смотрите, вот кто люди пожилого возраста – я вот сижу, видом такой, а у меня… – я молодой! Почему? а потому что – вечность, вечность. Я прожил маленькую капельку всей жизни моей, и вот лежу и думаю – так это всё, это не получается – песня, то-сё-другое… а думаю: а там – ВЕЧНОСТЬ! Я никогда не умру. Я родился – и я никогда не умру! Вот это круто как, а?
Я всё, я уже буду такой, какой я есть, личность моя – всё… Мало того, будет новое тело у меня, которое я буду… вообще… не знает расстояния… Как Господь пришёл, да? Раз – сквозь стену прошёл! не было закрытых дверей… перемещался… И он всем нам обещал – такое.
Так давайте мы ему поверим сто процентов. Не семьдесят пять, а сто процентов.
Смотришь тогда – всё начинает получаться, и получаются какие-то вещи новые, и книжечки пишутся, и кругом обрастает каким-то добром, общением новым, нормально… Не это вот там – православные забились в какой-то там тёмный угол, со свечечками… НОРМАЛЬНО всё. Я иду по городу и смотрю – в полуподвале смотрю, что такое? – там мелькает свет. Ребятки, лет по 20-25 такие, человек двадцать… Джеймс Брауна как включили себе – фанки – и пляшут себе просто! Кайф! Вот так…
(…)
И сварить вкусный обед – поможет сам Господь! Вы понимаете, чё происходит? Я могу – такой вот маленький червячок – обратиться прямо к творцу Вселенной. Господи, сказать, помилуй! – и он слышит и тут же ДЕЛАЕТ мне… Ну что ещё? какие ещё Набоковы, там?.. вот эти все… вот эти все умники, вот эти все… психологИя… вот это всё. Бредовуха эта вся.
Вот оно! чего нам искать, куда нам идти? – мы, слава Богу, родились не в… не в другой стране. Я никого не агитирую, я просто рассказываю, как я живу – раз я такой уж публичный человек. Вот так у меня происходит.
Я говорю – Господи, очки потерял! – раз, и вот они… Он мне очки даёт! Вот ему надо? – надо! Надо! ему каждое моё – НАДО!
В машинке еду, я говорю – опаздываю! ну-ка... Раз – ангела! Мой ряд раз – и поехал! Три ряда, все одинаковые, мой – вшшшть! – и поехал. Вот как.
Но я всё это… может сказать кто-то – а, случай. А для меня – уже нет. Для меня уже не случай. Что-то вышло, что-то… А если скорби? А если ногу сломал? Тоже Бог. Значит, чё-то мне надо.
Вот – мой знакомый близкий, священник хороший. Звоню ему, говорю – как дела? Он говорит – лежу в больнице, четыре ребра сломаны, лопатка и ключица. Говорю – что такое? – С лошади упал!
Вот в шестьдесят лет полез на лошадь! И упал. Я говорю – ну и как? Слава Господу, говорит. Лежу, читаю, размышляю. С улыбкой, всё, всё. С лошади упал, говорит. Шестьдесят лет. А у него прадед был кавалергард это вот… охраняли царя… Говорит – я как на лошадь сел – как будто я там и жил. Вот. Так интересно происходит всё.
Может, кто чё хочет спросить? я там чё-то прочитал… Может, отвечу.
Давайте.
(вопрос не слышно)
Понимаю, да.
Взаимоотношения личности и общества, скажем так. Вы знаете, как происходит на самом деле. Времени нет на эти мысли. Это как такая картиночка есть: вот в реке человек тонет. А ему говорят – общество, там.. Он говорит: ТОНУ. Ему говорят – а в Японии там… он говорит: ТОНУ. Отвали, тону. Вот чем дольше живёшь и если вера пришла, вот это вот далось чувство близости Бога – чувствуешь полную несостоятельность собственную, в первую очередь. А если чувствуешь – то что делать? начинаешь карабкаться. Если тонешь. Ну не будешь же тонуть, да? – будешь барахтаться. И вот потихонечку, потихонечку учимся так… плавать.
Поэтому, как сказал Николай Васильевич Гоголь, общество складывается из единиц. Продуктивное дело – строить себя. Тогда на одну эту клеточку наше общество изменится, всё. К сожалению, мы ничего не сможем поделать с этими деньгами, с этой продажностью, с коррупцией. Это иллюзия. Мы можем только САМИ ТАК НЕ ЖИТЬ.
Мы можем только в собственной семье хоть как-то наладить нормальные отношения, чтобы наш приход домой не был ужасом: опять пришёл из храма этот… всё ему не так, всё ему здесь не молятся, тут не убрали, это, самое… пришёл, православный. Скорей бы ушёл.
Вот чтоб не было так, чтоб наш приход домой был радостью, счастьем – но это надо учиться, это такие… труды.
Вот и всё общество – всё общество это наша семья. Как интересно – мы же задуманы Богом не как индивидуумы, а как троица. Женщина, мужчина и дитя – это три разных ипостаси. Есть даже отдельная детская и женская медицина, правда? Вот где. Вот Кырлы-Мырлы эти все, они… Клары Цеткины – они в первую очередь разрушить хотели семью. Они были умные ребята. Дьявол – он умён очень сильно. Он очень хитрый. Ему – шесть тыщ лет. Они хотели разрушить главное… главную созидающую силу общества… Вот где наша поляна для действий.
А творчество – это уже плоды.
Вот сейчас груша стоит у меня – падают груши на землю – только собирай успевай есть. А почему? а жена семь лет прививала, то одну веточку, то другую – выводила сорт. Семь лет! А теперь – н-на, пожалуйста! прямо – море!
Так и всё остальное. Если с Богом – всё прикладывается.
Если сам, «я сам», «я считаю» – всё мимо.
Вот как интересно!
Но ЛИЧНОСТЬ – Господь не отрицает, ни в коем случае. Он же всех нас создал, а все мы разные. Каждый – разный. Каждый – удивительно разный. Это потрясающее дело, вот кто здесь сидит – все разные. Каждый – что-то одно удивительное, что-то то, что он – может. Если б мы бы это, если б мы в таком бы созидательном ключе бы жили! Вы представляете, что бы мы сделать могли? в этой нашей-то огромной богатейшей стране? в нашей этой земле огромной? с таким замечательным народом, – хоть его все ругают: он пьяный – он замечательный всё равно! Если бы каждый СОЗИДАЛ. Каждый ДЕНЬ. Если день прошёл без этого – мимо день. Для личности, для собственного себя. Вера наша – это очень прагматическое дело, это всё – СЕБЕ. Но то, что потрогать нельзя. То, что я простил, то, что я уступил, то, что я послушал, то, что я даром приехал что-то сказать… это всё – СЕБЕ. Это всё заберём в гроб.
Что потрогать нельзя.
А все наши дома, машины, работы, внучкИ – здесь останут. С нами – не уйдут. Если бы на созидание бы головы наши развернулись бы….
А женщинам вообще очень просто. Она может новое существо родить, создать. Не было и есть – ЧЕЛОВЕК! Это караул какой. Если б я был женщиной – я бы только рожал! С утра до вечера… Ну потому что это очень круто, это вот он – не был, и вот он – человек. Ты, с помощью Божией, можешь это сделать, это, это… это атас вообще! Волосы встают дыбом.
Кошка-то родилась, котёночек, да? – мы его «тю-тю-тю, му-сю-сю…»
А тут вот оно – и уже говорить начал, что-то сделал, работать пошёл, что-то снял! Чё-то сделал сам… это очень… у Бога всё очень сильное и всё очень новое. А у дьявола одно и то же – давай… это… обиделся… давай это… «вот, а чё, а как она могла»… Это всю жизнь! «А я её убью…» Сковородкой бабах! – всю жизнь… Всю жизнь, всю жизнь одно и то же. Чё орёшь – а ты чё? – а ты – а сама?.. А вы, говорит, все такие, мужики.. Вот уже прихваты какие-то. Вот кто! И в этом аду… Мы сами организовываем в собственном доме этот ад. Вот обиды, речи… Чё-то.. Ты на меня… не оставишь мне… а я тебе – вот это всё… квартира моя… ЧТО ЗА БРЕД?!
Жить пять минут вообще на этом свете!
Вот я вчера тут бегал – кафе было Времена Года, это самое, 69-й год… Машина Времени – как вышли они… на русском языке стали первые петь песни… все на уши встали. Да… Вот оно было, вчера, я тут бегал, дрались тут, это всё… Вот уже – 60 лет. Очень быстро… Вот завтра у… это… и что? А там вечность! Вот как интересно…
И если под этой мыслью всё время – поначалу принудительно – а потом с радостью – жить… что завтра – уйдём… Всё становится понятно. Вот, сегодня – последний наш день. Что мы будем делать, если он последний, правда? Мы к самым любимым придём.
Вот это всё. Да позвоните родителям.
Мы к ним придём, приедем, мы сделаем все наши главные дела.
А главные дела какие? – ОБЩЕНИЕ ДРУГ С ДРУГОМ. Важнее нет ничего на свете. Что, говорит, ты сделал одному из малых сих, ты сделал Мне. Мы сразу Богу можем сделать... Приехать, а тут такой грязный, тупой – да привези ему колбаски двести грамм, всё… и хлеба кусок. И вот он – дай на водку…Купи ему булку с колбасой: «Съешь!»
Вот как интересно, всё время это рядом, всё время чё-то можно сделать.
Сейчас вот еду… тоже это… вот она педаль, вот всё, сел.. Думаю, нет. Пропущу. В переулке. Раз, встал – впереди меня. Смотрю – из следующего из переулка выезжает другой, а он его раз – и пропустил. Вот так вот! Техника такая. Я ему уступил, он тут же другому. Это цепочка – очень реально действующая.
А эта цепочка погружения в обиды, в настроения – эээ, «зачем я жизнь прожила»… вот это вот всё… Если для собственных детей – то это очень мало. К сожалению. Это всё твоё. Надо чё-то ещё сделать помимо. Какому-то чужому совсем помочь. И так далее, и так далее. Всё, что в маленькой книжечке написано, оказывается, всё – правда. И, оказывается, всё работает.
Мне лет десять назад семейство моё купило компьютер, да? – я думал, ну НИКОГДА я это всё… никак… Раз! – начал делать, по книжечке читать, стрелочкой двигать – всё! всё работает! А тут – Бог! Тут СТО ПРОЦЕНТОВ всё работает!
Уступил где-то, выслушал – смотришь, лежишь – что так хорошо вечером? Вот оно почему! Оказывается, ты вон чё-то сказал – «Коля, здравствуй!» Не то чтоб это… «скорей бы он ушёл…» И вот так, вот эти двое приехали – что Дима, что Эрик, да? – ну лет десять назад бы они у меня это самое – летели бы, свистели… Нееет, щас думаю – нельзя! Раз! – и получилось всё… И люди уехали с хорошим чувством, и я лёг не – эээ… Без этого –без жабы этой ужасной, которая вот…
Да позвони сёдня подруге этой, с которой три года ты не говорил, скажи: «Зин! давай заканчивать будем! Сколько можно…» – увидишь, чё будет. Ночью.
Это же работает всё. Вот как интере… И это всегда рядом! И никуда ехать не надо! ни в какой храм идти не надо! Скажу такую крамольную вещь: лежишь в койке – и прямо тут же можешь Богу… прикинем давайте – как сейчас, как – да? – молодые люди говорят. Есть полный смысл ПОПРОБОВАТЬ. Нельзя рассказать вкус ананаса – его надо ПОПРОБОВАТЬ. Кто один раз раз попробовал, тот скажет – о! хочу ещё.
Вот так и со мной случилось – попробовал…
Поэтому – общество, не общество… тьма… компания, друзья, один ли – это… в Майбахе, или где-нибудь в сортире грязном на Савёловском вокзале – всё, всё, всё может быть счастьем. Счасть-ем, счастьем. Во где. Вот стал так пробовать – стало получаться…
(начало следующего вопроса утеряно)
–…какие-то мои там изыскания – это всё он равняет с лжепророками и говорит: ни к чему, кроме, грубо говоря, Библии – даже в переводе синоидальном не признаёт… и говорит – вы все лжепророки, приходите исповедаться, там.. ну, грубо говоря – тянет к себе. То есть вот такой какой-то непонятный… не самопиар, ничего не хочу сказать. Мне просто интересно – насколько вы оцениваете творчество писателей… любые другие книги – лжепророки ли это либо это искушение дьявола?
У нас сегодня как раз… мы собрались по книжному поводу, да? – я не могу ничего сказать, советовать – я скажу, как у меня. Замечательное издательство Сретенского монастыря издало в 2002 году книжку преподобного Исаака Сирина. Замечательное издание с прекрасным шрифтом. Я эту книгу читаю – сколько уже? одиннадцать лет? десять лет да, десять. С начала – и до конца, с начала – и до конца, и каждый раз – заново. Мне – хватает, вот лично, – одной книги. Вообще есть корпус святоотеческой литературы, который насчитывает около ста томов. Это всё – имена, скажем так, проверенные: Иоанн Златоуст, Григорий Винницкий и так далее. Вот. Я бы советовал СМЕТАНУ есть, а не разбавленное молоко. Зачем искать какие-то новые книги… Бердяева я лично не читал. Поэтому вопросом не владею. Но мне хватает Исаака Сирина – вот, с головой.
И самое удивительное чтение – это, конечно, Евангелие. Это реально удивительное просто чтение. Это просто каждое слово – это… В своё время мы очень восхищались пушкинской «Капитанской дочкой» – какая там современнейшая проза вне времени вообще! чистый такой язык. Здесь – в сто раз ещё круче. Здесь каждое слово вообще как камень сияет. Кто любит читать книгу – рекомендую просто как ЧТЕНИЕ удивительное. Вера, не вера – это уже личное дело каждого. Это уже потом. Просто это жутко интересно.
Но Исаак Сирин – это такая… поэтический такой ВЕРХ… Или, скажем, Псалмы царя Давида. Это такая поэзия высокая… ничего сильнее не встречал. Я литературой занимаюсь давно, просто… есть опыт у меня.
Вот я бы советовал какую-то ОДНУ книгу выбрать – и в неё погрузиться. И это хватит на всю оставшуюся жизнь, я вас уверяю.
Ну, надо, конечно, что-то быть в курсе… в молодом возрасте, всё это читать – нет, я не против…
А что касается старообрядцев – у них очень кардинальное отличие от нашей церкви. Оно состоит в том, что у них пресеклось священство. Священство – это ведь как Христос руку положил апостолу – наложением рук – святой дух – дальше апостолов семьдесят – и так далее, и вот наша церковь – это единственная церковь в мире, которая это сохранила. У католиков это пресеклось тоже.
Вот. Поэтому… Не надо ни с кем СПОРИТЬ. В этих спорах истина никакая не рождается. Если вы видите несовершенство батюшки или матушки, или кого-нибудь… Моё, любого – не надо спорить, надо голову включать.
Вообще, наша вера – она не предполагает ответов на шесть с половиной миллиардов ситуаций. Нигде ничего такого не написано, и никакой батюшка вам не скажет, как именно в этом случае вам быть. Вам придётся решать всё САМОМУ. Так и книги, так и… – но это удивительно продуктивно. Это воспитывает ум, воспитывает сердце, волю. Мужчина же должен решать, сам… Где вот вам – вспомните вашу жизнь – где вам было хорошо, реально? – где трудно! где вы преодолели!
Где сыто, тепло, мягко, удобно, за щёку, вот это – да (нрзб.) – там нету! там нету. Очень вот это дурацкое стремление к комфорту, удобству – ну и что будет? Будет ДЫНЯ на диване лежать. Вот как интересно…
Я в деревне давно живу. Крестьянин раньше умел всё делать сам. У меня там рядом есть плотник такой Коля. Так он говорит: я прекрасно помню, как мы вот эти холсты расстилали у речки на зелёной траве – вот лён… И они обязательно маленькие бегали босыми ногами чтоб испачкать… Крестьянин сам делал материю, сам её кроил, сам себе шил одежду – всё делал сам. Какие там были вопросы – «чё-то мне сегодня как-то нехорошо, чё-то я встал утром…» Вот! Встал – и пошло! колесо сделать надо – телегу надо починить – лошадь, вот, это… Это удивительно творческое дело. Сейчас другое время – всё равно, можно: встал – и началось!
У меня там были телевизионщики одни… зимой. Спрашивают: чем вы здесь занимаетесь? Я говорю – давай расскажу день. Рассказал им день, они говорят – да… Мне не хватает дня! я лёг вчера в пять утра. Что я делал? на гитарке – дын дын дын дын дын… не выходила у меня там… песня. Мне не хватает дня! У меня то стихи, то песня, то книжки, то чё-то.. не хватает дня! Вот как интересно.
И всё оказывается так или иначе востребовано, всё людям нужно. Отзвук получаю.
Это очень здорово – жить так. Так здорово жить… Не то что вот это – куда пойдём, палец в нос, вот это… ну что это такое… Взрослые же люди, молодые, по двадцать лет, давай!
В семнадцать лет можно завербоваться на корабль – и объездить вокруг света! даром! Нет, он сидит. В подъезде, вот это… Завязали перила, все гэгэгэ, гэгэгэ… Что?.. ну ты же умница, какой ты это, что ты? – раз и съездил...
Как результат – тоска.
Почему тоска? – а оттого, что делом не заняты ни ноги, ни руки, ни голова, ни сердце, ни мысли – всё ДЫНЯ.
Не надо с понедельника только – вот щас я это… Пётр Николаич сказал, щас все это… Нет, ничего подобного – потихоньку… потихоньку.
Сегодня вечером вот ляжем… в постельки: я сегодня прожил день – кому-нибудь от этого было хорошо? Простой такой вопрос. Или я всё – себе, на работу, себе, мерчендайзеру – вот это всё… Или я кому-то ласковое слово сказал? Одно! за день! – продвинулся.
На этой земле стало лучше жить на одного меня. Вот какая установочка.
И возвращается внутренним миром, внутренним душевным равновесием, миром, радостью, но не вот этой радостью – а радостью каждой минуты жизни. Смотришь – Господь всё дал, только живи. Сейчас осень, плоды пошли, то есть – только живи… Я в магазин вообще ходить перестал. Свёкла, всё чё хочешь. Живи и радуйся – такие дни были солнечные, сейчас дождичек – тоже хорошо, все рады – дождичек, нэ-нэ-нэ, это всё… я тебя люблю – вот это вот тоже… И тогда, говорит, будем – давай, говорит, а может, я бы тоже бы смог? с тобой вместе пообедать… с тобой вместе погулять… а вечером с тобой вместе лечь спать. Зачем? чтобы рожать детей. Вот! цель хорошая.
Как интересно – когда на съёмках были, молодые люди были там, это… в основном. Я говорю – ребята, представляете: каждый половой акт может иметь своей целью рождение человека! Говорят – ооо, как круто… Зин, там, сегодня вечером – ?
Во, как интересно!
В браке, конечно, всё это… Можно каждый раз – РОДИТЬ.
У Господа ничё «мимо» нету. Всё как яичко, всё как ядро. Всё слажено, всё удивительно.
Кот вон идёт, да? – он ррраз, у него каждая лапа, каждая шёрстка, глаз сюда смотрит – пошёл, пошёл, пошёл, Богом прямо создан – ВЕСЬ! Никаких собственных там мыслей, ничё – он пошёл. Куда пошёл – нам неизвестно. Раз! – развернулся, в другую сторону пошёл. Что у него в голове там? Ночью сидит – в лес смотрит! Я сел рядом – ничё не вижу! Чё-то там видит. Во как круто. Господь!
Молиться встаёшь – поначалу бэбэбэ, потом ррраз! – смотришь, оп! – как кот в лес! – у! Поехало! Пошло дело!
Вот, и это всё «не вернёшь рыбу», ой, бебебе – встал – думаешь: «Что ж я сидел, дурак?!»
Вот, говорит, как. Как интересно. Жутко интересно становится жить, жутко интересно.
Как вот кот – он всё время занят! То он на батарее лёг, раз – лёг. И полежать можно тоже… но только не у ящика этого, не у телевизора этого, выключи! «Вон, говорит, какую дрянь показывают» – а сам смотрит! Сам смотрит… И рассказывает: «Знаешь, вчера что показали?! Как можно такое показывать?» Ну что такое… DVD есть, прекрасное кино щас есть, выбери – приди в магазин, на полочке поройся, Жана Габена купи – одна радость будет! С детьми посмотришь – сына на этом воспитаешь – он будет вкус иметь, всё можно, всё открыто… – выкинь ты этот ящик! НТВ там, вот это всё… Смешно! Смешно. Они немощны.
Они немощны, а с нами – Бог. Или нет.
Мимо – нету, понимаете? Между – нету. Есть только или с Богом – или с дьяволом. Не надо обольщаться. Не надо иллюзий. Если не с Богом – то значит с этим парнем. А там тупик. Там – тупик. Умрём – и что? И будем на кухне коммунальной в обиде – «как она могла?». Вечно. Я не хочу. Я – не хочу.
Я хочу напрячься изо всех сил – и ей простить. Трудно. Бывает – годы уходят. Простил – смотришь: залило всё неземной какой-то радостью. Вот как.
Дачу строить, да? Сколько трудов. С тёсом обманули, опять там это, это не то, материал не тот… – чтобы 20 лет на ней летом пожить.
А тут – строишь дом В ВЕЧНОСТИ. Сколько труда надо – конечно… Надо и постараться, и руки приложить, и потрудиться , и слёзы пролить, и поты… и всё так.
«Я тут в вашу церковь пришла, и мне там нагрубили, батюшка не выслушал, то-сё…»
Ну, что тут ответить.
«В булочной обхамили – с тех пор хлеба не ем».
Истина находится только там – где эти бабки ужасные, где эти… она в брюках пришла – они её выгнали. Вот это всё. Где ужас – там правда. Что же делать?
Вот как интересно, и всё-всё-всё… вот это. Буду рассказывать )
Давайте, спрашивайте.
- Можете ли вы вспомнить такой момент, когда вы были, что вера стопроцентна, которая вас заставила делать по-другому? попробовать, как вы предлагаете. Потому что нам легко пробовать то, что нам приятно, а когда приходится преодолеть себя – тут попробовать мы не спешим.
Да, я вам отвечу сейчас, это вот очень важный момент. Это вот очень важный… момент. Ну, насчёт – мы все маловеры. Если бы мы имели веру – мы бы сейчас сказали бы горе… как это, есть один рассказ такой. Старец один египетский, спрашивает у него ученик – а вот как, отец, там?.. Он говорит… ну, как в евангелии сказано – если веру имеешь, горе скажи: «Двинься!». И – гора поехала. Постой, говорит, это я не тебе!!!
У нас, конечно, откуда такая вера… Но. Буквально последний год у меня стала такая, такая… Мою бедную голову посетила умная мысль. Я вдруг подумал – как бы объяснить кому-то или, в первую очередь, себе – ЗАЧЕМ я вот это делаю? зачем я прощаю? зачем я выступаю? зачем? Ведь мы всё – дай нам!
Так если сердце в обиде или в зависти или в злобе – Господь туда прийти не может своим духом святым, благодатью, с нетварными вот этими творческими энергиями, которые сильнее радиации в миллионы раз.
Вот что я – что на что меняю. Стоит мне задуматься – я вот сейчас, в обиде, в гневе – стоп! Я вот этого себя меняю на другого себя. Закрываю путь Богу – и всё, аут полный. Так же и вот кто насчёт кайфа там – это то же самое: что на что я меняю. Очень важно, чтобы человек понял.
Но надо иметь обязательно опыт веры. Попробовать чуть-чуть туда заглянуть.
У меня так всё и началось в 45 лет. Я очутился в тупике. У меня была жена прекрасная – и есть. Дети прекрасные. Работа любимая. Деньги. Всё было. Смысл жизни – ушёл.
Незачем жить.
Я стал… что они там стоят, чё-то кланяются, чё-то просят – что такое Бог? Я стал разбираться с этим. Если нет – я бы сказал: нет, всё, я разобрался, нет.
Надо вопрос изучить. Евангелие прочитать, постараться понять, что они там…
Я взял Молитвослов – и стал читать то, с чем я согласен... у меня даже есть вот мой первый – там отмечены галочками, с чем я согласен, а чё нет. Так это смешно щас… Ну что делать – вот так… Все мы гордые люди, все мы – чё-то нам не так. Я раньше утверждал тоже – а что эти попы, надели шапки золотые, всё в золоте, раздали бы людям лучше… Вот это всё… Вот как интересно! Всё то же самое было. Вот…
Поэтому, когда имеешь ОПЫТ ВЕРЫ – когда что-то просил, что-то случилось, попробовал – уже понятно, к чему идти и ради чего ты отдаёшь вот этот «я прав».
Очень странная вещь: где «я прав» – там вся наша, вся наша гадость и располагается. Как интересно: где вот «я прав», где «как она могла», где «сто процентов я добрый хороший внимательный а она меня не любит не жалеет» – вот, вот там, вот там – вот где дьявол сидит. Он всегда к каждому выбирает подход, и самый умненький, тебе такую умную заплетёт, что – ах! будешь восторгаться: «как у Набокова там…» – без имён, да.
(вопрос не слышно)
Да… Да! Что делать? щас расскажем… Что делать – щас прям всё расскажу )
- Добрый день
Добрый.
- Скажите, а что же делать, когда делают больно именно близкие люди – сёстры, братья… Как вот здесь быть?
Ну, что делать – вот.. что делать?
- Просто им прощаешь – а тут снова…
Смотрите. Вот Господь наш, Иисус Христос – пришёл такой беззащитный, за нас умер… а его что? его – палкой по голове, в морду плевали – если ты бог, с креста сойди… Вот эти вспоминаешь страдания… Ближе, да? – вот тридцатые годы, у нас здесь столько людей пострелянных, сколько в Бутово вон там легли – да всюду всё кровью полито. А они как? НИ ДНЯ не было у человека без поношений, без оплеваний, всю жизнь в лагере – и пишет письма оттуда: РАДОСТИ НЕТ КОНЦА.
Это что они – врут?
Надо чуть-чуть покруче к себе относиться. Отцы советуют, когда горе – надо сравнивать его с бОльшим горем другого. А сейчас кто-нибудь лежит, отрезало ноги. А в нашем городе родном в больнице лежат люди, которые по сорок лет без движения лежат, а всё – мозг работает идеально. Ни рукой, ни ногой – вот… много больных таких, а я? с руками, с ногами – обида у меня! это же смешно. И – Господи помилуй. Господи помилуй, Господи помилуй – просите! Бог наш отец – он поможет.
И сравнивайте своё малюсенькое горе с огромным горем, которое в мире есть ВСЕГДА.
Мы очень притырились – тут так это всё, это всё – на мерседесиках всё ездим, а всё у нас кризис. Стол, коньячок армянский, икорка красная-чёрная – говорит: чё-то кризис вот… Ну смешно сказать.
Вот сидим, парк такой, всё, чё хочешь, выйти можно всё сказать, пожалуйста… всё кризис.
Сравнивать надо – с горем других… Помогает. Мне вот очень сильно. Я же тоже такой. Я же тоже – и обижаюсь, и «как она…» Раз, раз – гнуть себя, гнуть, раз, пять, шесть, семь – бух! Тоже – компьютер завис – там чё-то, бур-бур, тыркаешь, тыркаешь – готово! Так и тут… Так и тут – а тут Бог, он ведь Господь, отец, он всё поможет.
Будет по вере, по вере, по вере. Если просишь – надо знать, что ДАСТ. Если так, на всякий случай просишь – и то даёт…
А.Гаврилов: Спасибо большое, Пётр Николаич, за поучение.
(…)
Как только основная масса желающих припасть… разойдётся…. мы продолжим программу БукМаркета.
Приложение 1. Архив с двумя аудиофайлами, по которым восстановлен текст – http://kibirov.com/audio/mamonov_bm.zip
Приложение 2. Часть чужой записи, сделанной до моего прихода – там разъясняется, кто такие Дима и Эрик, которых Пётр Николаич упоминает ближе к концу встречи: http://www.youtube.com/watch?v=40XpwbAPP2M
Да, мне не очень радостно, когда интеллигентные, творческие и начитанные по самую макушку люди начинают сообщать, что им теперь достаточно одной книжечки, а прочее – суета, да и в регулировку дорожного движения с помощью ангелов Господних я верю слабо – но при этом сам звук мамоновской речи в сочетании с вещами то очевидными до банальности, то спорными до неприемлемости всё-таки подействовал на меня как-то так, знаете ли... вдохновляюще.
Как минимум, я вдохновился на расшифровку того, что успел записать на диктофон.
К началу выступления я минут на 10-15 опоздал – положившись (напрасно) на организационные неурядицы, так что начал снимать с полуслова, а диктофон включил в тот момент, когда первый раз остановил камеру, увидев, что дрожит картинка. На видео снимал недолго, потом просто слушал ) Послушайте и вы, если хотите – внизу есть линки на аудио, а текст – это так, для экономии времени: читаем мы быстрее всё-таки )
Пётр Николаевич Мамонов
выступление в Парке Горького 10 сентября 2011 года.
… я забросил все остальные книги читать. Забросил, ничё не интересно. Там такие удивительные всякие… прозрения и какие-то прорывы… Ведь действительно: завтра умрём – и что? Что? Чё там – пусто, что ли? – да нет, конечно. Мы же, смотрите, вот кто люди пожилого возраста – я вот сижу, видом такой, а у меня… – я молодой! Почему? а потому что – вечность, вечность. Я прожил маленькую капельку всей жизни моей, и вот лежу и думаю – так это всё, это не получается – песня, то-сё-другое… а думаю: а там – ВЕЧНОСТЬ! Я никогда не умру. Я родился – и я никогда не умру! Вот это круто как, а?
Я всё, я уже буду такой, какой я есть, личность моя – всё… Мало того, будет новое тело у меня, которое я буду… вообще… не знает расстояния… Как Господь пришёл, да? Раз – сквозь стену прошёл! не было закрытых дверей… перемещался… И он всем нам обещал – такое.
Так давайте мы ему поверим сто процентов. Не семьдесят пять, а сто процентов.
Смотришь тогда – всё начинает получаться, и получаются какие-то вещи новые, и книжечки пишутся, и кругом обрастает каким-то добром, общением новым, нормально… Не это вот там – православные забились в какой-то там тёмный угол, со свечечками… НОРМАЛЬНО всё. Я иду по городу и смотрю – в полуподвале смотрю, что такое? – там мелькает свет. Ребятки, лет по 20-25 такие, человек двадцать… Джеймс Брауна как включили себе – фанки – и пляшут себе просто! Кайф! Вот так…
(…)
И сварить вкусный обед – поможет сам Господь! Вы понимаете, чё происходит? Я могу – такой вот маленький червячок – обратиться прямо к творцу Вселенной. Господи, сказать, помилуй! – и он слышит и тут же ДЕЛАЕТ мне… Ну что ещё? какие ещё Набоковы, там?.. вот эти все… вот эти все умники, вот эти все… психологИя… вот это всё. Бредовуха эта вся.
Вот оно! чего нам искать, куда нам идти? – мы, слава Богу, родились не в… не в другой стране. Я никого не агитирую, я просто рассказываю, как я живу – раз я такой уж публичный человек. Вот так у меня происходит.
Я говорю – Господи, очки потерял! – раз, и вот они… Он мне очки даёт! Вот ему надо? – надо! Надо! ему каждое моё – НАДО!
В машинке еду, я говорю – опаздываю! ну-ка... Раз – ангела! Мой ряд раз – и поехал! Три ряда, все одинаковые, мой – вшшшть! – и поехал. Вот как.
Но я всё это… может сказать кто-то – а, случай. А для меня – уже нет. Для меня уже не случай. Что-то вышло, что-то… А если скорби? А если ногу сломал? Тоже Бог. Значит, чё-то мне надо.
Вот – мой знакомый близкий, священник хороший. Звоню ему, говорю – как дела? Он говорит – лежу в больнице, четыре ребра сломаны, лопатка и ключица. Говорю – что такое? – С лошади упал!
Вот в шестьдесят лет полез на лошадь! И упал. Я говорю – ну и как? Слава Господу, говорит. Лежу, читаю, размышляю. С улыбкой, всё, всё. С лошади упал, говорит. Шестьдесят лет. А у него прадед был кавалергард это вот… охраняли царя… Говорит – я как на лошадь сел – как будто я там и жил. Вот. Так интересно происходит всё.
Может, кто чё хочет спросить? я там чё-то прочитал… Может, отвечу.
Давайте.
(вопрос не слышно)
Понимаю, да.
Взаимоотношения личности и общества, скажем так. Вы знаете, как происходит на самом деле. Времени нет на эти мысли. Это как такая картиночка есть: вот в реке человек тонет. А ему говорят – общество, там.. Он говорит: ТОНУ. Ему говорят – а в Японии там… он говорит: ТОНУ. Отвали, тону. Вот чем дольше живёшь и если вера пришла, вот это вот далось чувство близости Бога – чувствуешь полную несостоятельность собственную, в первую очередь. А если чувствуешь – то что делать? начинаешь карабкаться. Если тонешь. Ну не будешь же тонуть, да? – будешь барахтаться. И вот потихонечку, потихонечку учимся так… плавать.
Поэтому, как сказал Николай Васильевич Гоголь, общество складывается из единиц. Продуктивное дело – строить себя. Тогда на одну эту клеточку наше общество изменится, всё. К сожалению, мы ничего не сможем поделать с этими деньгами, с этой продажностью, с коррупцией. Это иллюзия. Мы можем только САМИ ТАК НЕ ЖИТЬ.
Мы можем только в собственной семье хоть как-то наладить нормальные отношения, чтобы наш приход домой не был ужасом: опять пришёл из храма этот… всё ему не так, всё ему здесь не молятся, тут не убрали, это, самое… пришёл, православный. Скорей бы ушёл.
Вот чтоб не было так, чтоб наш приход домой был радостью, счастьем – но это надо учиться, это такие… труды.
Вот и всё общество – всё общество это наша семья. Как интересно – мы же задуманы Богом не как индивидуумы, а как троица. Женщина, мужчина и дитя – это три разных ипостаси. Есть даже отдельная детская и женская медицина, правда? Вот где. Вот Кырлы-Мырлы эти все, они… Клары Цеткины – они в первую очередь разрушить хотели семью. Они были умные ребята. Дьявол – он умён очень сильно. Он очень хитрый. Ему – шесть тыщ лет. Они хотели разрушить главное… главную созидающую силу общества… Вот где наша поляна для действий.
А творчество – это уже плоды.
Вот сейчас груша стоит у меня – падают груши на землю – только собирай успевай есть. А почему? а жена семь лет прививала, то одну веточку, то другую – выводила сорт. Семь лет! А теперь – н-на, пожалуйста! прямо – море!
Так и всё остальное. Если с Богом – всё прикладывается.
Если сам, «я сам», «я считаю» – всё мимо.
Вот как интересно!
Но ЛИЧНОСТЬ – Господь не отрицает, ни в коем случае. Он же всех нас создал, а все мы разные. Каждый – разный. Каждый – удивительно разный. Это потрясающее дело, вот кто здесь сидит – все разные. Каждый – что-то одно удивительное, что-то то, что он – может. Если б мы бы это, если б мы в таком бы созидательном ключе бы жили! Вы представляете, что бы мы сделать могли? в этой нашей-то огромной богатейшей стране? в нашей этой земле огромной? с таким замечательным народом, – хоть его все ругают: он пьяный – он замечательный всё равно! Если бы каждый СОЗИДАЛ. Каждый ДЕНЬ. Если день прошёл без этого – мимо день. Для личности, для собственного себя. Вера наша – это очень прагматическое дело, это всё – СЕБЕ. Но то, что потрогать нельзя. То, что я простил, то, что я уступил, то, что я послушал, то, что я даром приехал что-то сказать… это всё – СЕБЕ. Это всё заберём в гроб.
Что потрогать нельзя.
А все наши дома, машины, работы, внучкИ – здесь останут. С нами – не уйдут. Если бы на созидание бы головы наши развернулись бы….
А женщинам вообще очень просто. Она может новое существо родить, создать. Не было и есть – ЧЕЛОВЕК! Это караул какой. Если б я был женщиной – я бы только рожал! С утра до вечера… Ну потому что это очень круто, это вот он – не был, и вот он – человек. Ты, с помощью Божией, можешь это сделать, это, это… это атас вообще! Волосы встают дыбом.
Кошка-то родилась, котёночек, да? – мы его «тю-тю-тю, му-сю-сю…»
А тут вот оно – и уже говорить начал, что-то сделал, работать пошёл, что-то снял! Чё-то сделал сам… это очень… у Бога всё очень сильное и всё очень новое. А у дьявола одно и то же – давай… это… обиделся… давай это… «вот, а чё, а как она могла»… Это всю жизнь! «А я её убью…» Сковородкой бабах! – всю жизнь… Всю жизнь, всю жизнь одно и то же. Чё орёшь – а ты чё? – а ты – а сама?.. А вы, говорит, все такие, мужики.. Вот уже прихваты какие-то. Вот кто! И в этом аду… Мы сами организовываем в собственном доме этот ад. Вот обиды, речи… Чё-то.. Ты на меня… не оставишь мне… а я тебе – вот это всё… квартира моя… ЧТО ЗА БРЕД?!
Жить пять минут вообще на этом свете!
Вот я вчера тут бегал – кафе было Времена Года, это самое, 69-й год… Машина Времени – как вышли они… на русском языке стали первые петь песни… все на уши встали. Да… Вот оно было, вчера, я тут бегал, дрались тут, это всё… Вот уже – 60 лет. Очень быстро… Вот завтра у… это… и что? А там вечность! Вот как интересно…
И если под этой мыслью всё время – поначалу принудительно – а потом с радостью – жить… что завтра – уйдём… Всё становится понятно. Вот, сегодня – последний наш день. Что мы будем делать, если он последний, правда? Мы к самым любимым придём.
Вот это всё. Да позвоните родителям.
Мы к ним придём, приедем, мы сделаем все наши главные дела.
А главные дела какие? – ОБЩЕНИЕ ДРУГ С ДРУГОМ. Важнее нет ничего на свете. Что, говорит, ты сделал одному из малых сих, ты сделал Мне. Мы сразу Богу можем сделать... Приехать, а тут такой грязный, тупой – да привези ему колбаски двести грамм, всё… и хлеба кусок. И вот он – дай на водку…Купи ему булку с колбасой: «Съешь!»
Вот как интересно, всё время это рядом, всё время чё-то можно сделать.
Сейчас вот еду… тоже это… вот она педаль, вот всё, сел.. Думаю, нет. Пропущу. В переулке. Раз, встал – впереди меня. Смотрю – из следующего из переулка выезжает другой, а он его раз – и пропустил. Вот так вот! Техника такая. Я ему уступил, он тут же другому. Это цепочка – очень реально действующая.
А эта цепочка погружения в обиды, в настроения – эээ, «зачем я жизнь прожила»… вот это вот всё… Если для собственных детей – то это очень мало. К сожалению. Это всё твоё. Надо чё-то ещё сделать помимо. Какому-то чужому совсем помочь. И так далее, и так далее. Всё, что в маленькой книжечке написано, оказывается, всё – правда. И, оказывается, всё работает.
Мне лет десять назад семейство моё купило компьютер, да? – я думал, ну НИКОГДА я это всё… никак… Раз! – начал делать, по книжечке читать, стрелочкой двигать – всё! всё работает! А тут – Бог! Тут СТО ПРОЦЕНТОВ всё работает!
Уступил где-то, выслушал – смотришь, лежишь – что так хорошо вечером? Вот оно почему! Оказывается, ты вон чё-то сказал – «Коля, здравствуй!» Не то чтоб это… «скорей бы он ушёл…» И вот так, вот эти двое приехали – что Дима, что Эрик, да? – ну лет десять назад бы они у меня это самое – летели бы, свистели… Нееет, щас думаю – нельзя! Раз! – и получилось всё… И люди уехали с хорошим чувством, и я лёг не – эээ… Без этого –без жабы этой ужасной, которая вот…
Да позвони сёдня подруге этой, с которой три года ты не говорил, скажи: «Зин! давай заканчивать будем! Сколько можно…» – увидишь, чё будет. Ночью.
Это же работает всё. Вот как интере… И это всегда рядом! И никуда ехать не надо! ни в какой храм идти не надо! Скажу такую крамольную вещь: лежишь в койке – и прямо тут же можешь Богу… прикинем давайте – как сейчас, как – да? – молодые люди говорят. Есть полный смысл ПОПРОБОВАТЬ. Нельзя рассказать вкус ананаса – его надо ПОПРОБОВАТЬ. Кто один раз раз попробовал, тот скажет – о! хочу ещё.
Вот так и со мной случилось – попробовал…
Поэтому – общество, не общество… тьма… компания, друзья, один ли – это… в Майбахе, или где-нибудь в сортире грязном на Савёловском вокзале – всё, всё, всё может быть счастьем. Счасть-ем, счастьем. Во где. Вот стал так пробовать – стало получаться…
(начало следующего вопроса утеряно)
–…какие-то мои там изыскания – это всё он равняет с лжепророками и говорит: ни к чему, кроме, грубо говоря, Библии – даже в переводе синоидальном не признаёт… и говорит – вы все лжепророки, приходите исповедаться, там.. ну, грубо говоря – тянет к себе. То есть вот такой какой-то непонятный… не самопиар, ничего не хочу сказать. Мне просто интересно – насколько вы оцениваете творчество писателей… любые другие книги – лжепророки ли это либо это искушение дьявола?
У нас сегодня как раз… мы собрались по книжному поводу, да? – я не могу ничего сказать, советовать – я скажу, как у меня. Замечательное издательство Сретенского монастыря издало в 2002 году книжку преподобного Исаака Сирина. Замечательное издание с прекрасным шрифтом. Я эту книгу читаю – сколько уже? одиннадцать лет? десять лет да, десять. С начала – и до конца, с начала – и до конца, и каждый раз – заново. Мне – хватает, вот лично, – одной книги. Вообще есть корпус святоотеческой литературы, который насчитывает около ста томов. Это всё – имена, скажем так, проверенные: Иоанн Златоуст, Григорий Винницкий и так далее. Вот. Я бы советовал СМЕТАНУ есть, а не разбавленное молоко. Зачем искать какие-то новые книги… Бердяева я лично не читал. Поэтому вопросом не владею. Но мне хватает Исаака Сирина – вот, с головой.
И самое удивительное чтение – это, конечно, Евангелие. Это реально удивительное просто чтение. Это просто каждое слово – это… В своё время мы очень восхищались пушкинской «Капитанской дочкой» – какая там современнейшая проза вне времени вообще! чистый такой язык. Здесь – в сто раз ещё круче. Здесь каждое слово вообще как камень сияет. Кто любит читать книгу – рекомендую просто как ЧТЕНИЕ удивительное. Вера, не вера – это уже личное дело каждого. Это уже потом. Просто это жутко интересно.
Но Исаак Сирин – это такая… поэтический такой ВЕРХ… Или, скажем, Псалмы царя Давида. Это такая поэзия высокая… ничего сильнее не встречал. Я литературой занимаюсь давно, просто… есть опыт у меня.
Вот я бы советовал какую-то ОДНУ книгу выбрать – и в неё погрузиться. И это хватит на всю оставшуюся жизнь, я вас уверяю.
Ну, надо, конечно, что-то быть в курсе… в молодом возрасте, всё это читать – нет, я не против…
А что касается старообрядцев – у них очень кардинальное отличие от нашей церкви. Оно состоит в том, что у них пресеклось священство. Священство – это ведь как Христос руку положил апостолу – наложением рук – святой дух – дальше апостолов семьдесят – и так далее, и вот наша церковь – это единственная церковь в мире, которая это сохранила. У католиков это пресеклось тоже.
Вот. Поэтому… Не надо ни с кем СПОРИТЬ. В этих спорах истина никакая не рождается. Если вы видите несовершенство батюшки или матушки, или кого-нибудь… Моё, любого – не надо спорить, надо голову включать.
Вообще, наша вера – она не предполагает ответов на шесть с половиной миллиардов ситуаций. Нигде ничего такого не написано, и никакой батюшка вам не скажет, как именно в этом случае вам быть. Вам придётся решать всё САМОМУ. Так и книги, так и… – но это удивительно продуктивно. Это воспитывает ум, воспитывает сердце, волю. Мужчина же должен решать, сам… Где вот вам – вспомните вашу жизнь – где вам было хорошо, реально? – где трудно! где вы преодолели!
Где сыто, тепло, мягко, удобно, за щёку, вот это – да (нрзб.) – там нету! там нету. Очень вот это дурацкое стремление к комфорту, удобству – ну и что будет? Будет ДЫНЯ на диване лежать. Вот как интересно…
Я в деревне давно живу. Крестьянин раньше умел всё делать сам. У меня там рядом есть плотник такой Коля. Так он говорит: я прекрасно помню, как мы вот эти холсты расстилали у речки на зелёной траве – вот лён… И они обязательно маленькие бегали босыми ногами чтоб испачкать… Крестьянин сам делал материю, сам её кроил, сам себе шил одежду – всё делал сам. Какие там были вопросы – «чё-то мне сегодня как-то нехорошо, чё-то я встал утром…» Вот! Встал – и пошло! колесо сделать надо – телегу надо починить – лошадь, вот, это… Это удивительно творческое дело. Сейчас другое время – всё равно, можно: встал – и началось!
У меня там были телевизионщики одни… зимой. Спрашивают: чем вы здесь занимаетесь? Я говорю – давай расскажу день. Рассказал им день, они говорят – да… Мне не хватает дня! я лёг вчера в пять утра. Что я делал? на гитарке – дын дын дын дын дын… не выходила у меня там… песня. Мне не хватает дня! У меня то стихи, то песня, то книжки, то чё-то.. не хватает дня! Вот как интересно.
И всё оказывается так или иначе востребовано, всё людям нужно. Отзвук получаю.
Это очень здорово – жить так. Так здорово жить… Не то что вот это – куда пойдём, палец в нос, вот это… ну что это такое… Взрослые же люди, молодые, по двадцать лет, давай!
В семнадцать лет можно завербоваться на корабль – и объездить вокруг света! даром! Нет, он сидит. В подъезде, вот это… Завязали перила, все гэгэгэ, гэгэгэ… Что?.. ну ты же умница, какой ты это, что ты? – раз и съездил...
Как результат – тоска.
Почему тоска? – а оттого, что делом не заняты ни ноги, ни руки, ни голова, ни сердце, ни мысли – всё ДЫНЯ.
Не надо с понедельника только – вот щас я это… Пётр Николаич сказал, щас все это… Нет, ничего подобного – потихоньку… потихоньку.
Сегодня вечером вот ляжем… в постельки: я сегодня прожил день – кому-нибудь от этого было хорошо? Простой такой вопрос. Или я всё – себе, на работу, себе, мерчендайзеру – вот это всё… Или я кому-то ласковое слово сказал? Одно! за день! – продвинулся.
На этой земле стало лучше жить на одного меня. Вот какая установочка.
И возвращается внутренним миром, внутренним душевным равновесием, миром, радостью, но не вот этой радостью – а радостью каждой минуты жизни. Смотришь – Господь всё дал, только живи. Сейчас осень, плоды пошли, то есть – только живи… Я в магазин вообще ходить перестал. Свёкла, всё чё хочешь. Живи и радуйся – такие дни были солнечные, сейчас дождичек – тоже хорошо, все рады – дождичек, нэ-нэ-нэ, это всё… я тебя люблю – вот это вот тоже… И тогда, говорит, будем – давай, говорит, а может, я бы тоже бы смог? с тобой вместе пообедать… с тобой вместе погулять… а вечером с тобой вместе лечь спать. Зачем? чтобы рожать детей. Вот! цель хорошая.
Как интересно – когда на съёмках были, молодые люди были там, это… в основном. Я говорю – ребята, представляете: каждый половой акт может иметь своей целью рождение человека! Говорят – ооо, как круто… Зин, там, сегодня вечером – ?
Во, как интересно!
В браке, конечно, всё это… Можно каждый раз – РОДИТЬ.
У Господа ничё «мимо» нету. Всё как яичко, всё как ядро. Всё слажено, всё удивительно.
Кот вон идёт, да? – он ррраз, у него каждая лапа, каждая шёрстка, глаз сюда смотрит – пошёл, пошёл, пошёл, Богом прямо создан – ВЕСЬ! Никаких собственных там мыслей, ничё – он пошёл. Куда пошёл – нам неизвестно. Раз! – развернулся, в другую сторону пошёл. Что у него в голове там? Ночью сидит – в лес смотрит! Я сел рядом – ничё не вижу! Чё-то там видит. Во как круто. Господь!
Молиться встаёшь – поначалу бэбэбэ, потом ррраз! – смотришь, оп! – как кот в лес! – у! Поехало! Пошло дело!
Вот, и это всё «не вернёшь рыбу», ой, бебебе – встал – думаешь: «Что ж я сидел, дурак?!»
Вот, говорит, как. Как интересно. Жутко интересно становится жить, жутко интересно.
Как вот кот – он всё время занят! То он на батарее лёг, раз – лёг. И полежать можно тоже… но только не у ящика этого, не у телевизора этого, выключи! «Вон, говорит, какую дрянь показывают» – а сам смотрит! Сам смотрит… И рассказывает: «Знаешь, вчера что показали?! Как можно такое показывать?» Ну что такое… DVD есть, прекрасное кино щас есть, выбери – приди в магазин, на полочке поройся, Жана Габена купи – одна радость будет! С детьми посмотришь – сына на этом воспитаешь – он будет вкус иметь, всё можно, всё открыто… – выкинь ты этот ящик! НТВ там, вот это всё… Смешно! Смешно. Они немощны.
Они немощны, а с нами – Бог. Или нет.
Мимо – нету, понимаете? Между – нету. Есть только или с Богом – или с дьяволом. Не надо обольщаться. Не надо иллюзий. Если не с Богом – то значит с этим парнем. А там тупик. Там – тупик. Умрём – и что? И будем на кухне коммунальной в обиде – «как она могла?». Вечно. Я не хочу. Я – не хочу.
Я хочу напрячься изо всех сил – и ей простить. Трудно. Бывает – годы уходят. Простил – смотришь: залило всё неземной какой-то радостью. Вот как.
Дачу строить, да? Сколько трудов. С тёсом обманули, опять там это, это не то, материал не тот… – чтобы 20 лет на ней летом пожить.
А тут – строишь дом В ВЕЧНОСТИ. Сколько труда надо – конечно… Надо и постараться, и руки приложить, и потрудиться , и слёзы пролить, и поты… и всё так.
«Я тут в вашу церковь пришла, и мне там нагрубили, батюшка не выслушал, то-сё…»
Ну, что тут ответить.
«В булочной обхамили – с тех пор хлеба не ем».
Истина находится только там – где эти бабки ужасные, где эти… она в брюках пришла – они её выгнали. Вот это всё. Где ужас – там правда. Что же делать?
Вот как интересно, и всё-всё-всё… вот это. Буду рассказывать )
Давайте, спрашивайте.
- Можете ли вы вспомнить такой момент, когда вы были, что вера стопроцентна, которая вас заставила делать по-другому? попробовать, как вы предлагаете. Потому что нам легко пробовать то, что нам приятно, а когда приходится преодолеть себя – тут попробовать мы не спешим.
Да, я вам отвечу сейчас, это вот очень важный момент. Это вот очень важный… момент. Ну, насчёт – мы все маловеры. Если бы мы имели веру – мы бы сейчас сказали бы горе… как это, есть один рассказ такой. Старец один египетский, спрашивает у него ученик – а вот как, отец, там?.. Он говорит… ну, как в евангелии сказано – если веру имеешь, горе скажи: «Двинься!». И – гора поехала. Постой, говорит, это я не тебе!!!
У нас, конечно, откуда такая вера… Но. Буквально последний год у меня стала такая, такая… Мою бедную голову посетила умная мысль. Я вдруг подумал – как бы объяснить кому-то или, в первую очередь, себе – ЗАЧЕМ я вот это делаю? зачем я прощаю? зачем я выступаю? зачем? Ведь мы всё – дай нам!
Так если сердце в обиде или в зависти или в злобе – Господь туда прийти не может своим духом святым, благодатью, с нетварными вот этими творческими энергиями, которые сильнее радиации в миллионы раз.
Вот что я – что на что меняю. Стоит мне задуматься – я вот сейчас, в обиде, в гневе – стоп! Я вот этого себя меняю на другого себя. Закрываю путь Богу – и всё, аут полный. Так же и вот кто насчёт кайфа там – это то же самое: что на что я меняю. Очень важно, чтобы человек понял.
Но надо иметь обязательно опыт веры. Попробовать чуть-чуть туда заглянуть.
У меня так всё и началось в 45 лет. Я очутился в тупике. У меня была жена прекрасная – и есть. Дети прекрасные. Работа любимая. Деньги. Всё было. Смысл жизни – ушёл.
Незачем жить.
Я стал… что они там стоят, чё-то кланяются, чё-то просят – что такое Бог? Я стал разбираться с этим. Если нет – я бы сказал: нет, всё, я разобрался, нет.
Надо вопрос изучить. Евангелие прочитать, постараться понять, что они там…
Я взял Молитвослов – и стал читать то, с чем я согласен... у меня даже есть вот мой первый – там отмечены галочками, с чем я согласен, а чё нет. Так это смешно щас… Ну что делать – вот так… Все мы гордые люди, все мы – чё-то нам не так. Я раньше утверждал тоже – а что эти попы, надели шапки золотые, всё в золоте, раздали бы людям лучше… Вот это всё… Вот как интересно! Всё то же самое было. Вот…
Поэтому, когда имеешь ОПЫТ ВЕРЫ – когда что-то просил, что-то случилось, попробовал – уже понятно, к чему идти и ради чего ты отдаёшь вот этот «я прав».
Очень странная вещь: где «я прав» – там вся наша, вся наша гадость и располагается. Как интересно: где вот «я прав», где «как она могла», где «сто процентов я добрый хороший внимательный а она меня не любит не жалеет» – вот, вот там, вот там – вот где дьявол сидит. Он всегда к каждому выбирает подход, и самый умненький, тебе такую умную заплетёт, что – ах! будешь восторгаться: «как у Набокова там…» – без имён, да.
(вопрос не слышно)
Да… Да! Что делать? щас расскажем… Что делать – щас прям всё расскажу )
- Добрый день
Добрый.
- Скажите, а что же делать, когда делают больно именно близкие люди – сёстры, братья… Как вот здесь быть?
Ну, что делать – вот.. что делать?
- Просто им прощаешь – а тут снова…
Смотрите. Вот Господь наш, Иисус Христос – пришёл такой беззащитный, за нас умер… а его что? его – палкой по голове, в морду плевали – если ты бог, с креста сойди… Вот эти вспоминаешь страдания… Ближе, да? – вот тридцатые годы, у нас здесь столько людей пострелянных, сколько в Бутово вон там легли – да всюду всё кровью полито. А они как? НИ ДНЯ не было у человека без поношений, без оплеваний, всю жизнь в лагере – и пишет письма оттуда: РАДОСТИ НЕТ КОНЦА.
Это что они – врут?
Надо чуть-чуть покруче к себе относиться. Отцы советуют, когда горе – надо сравнивать его с бОльшим горем другого. А сейчас кто-нибудь лежит, отрезало ноги. А в нашем городе родном в больнице лежат люди, которые по сорок лет без движения лежат, а всё – мозг работает идеально. Ни рукой, ни ногой – вот… много больных таких, а я? с руками, с ногами – обида у меня! это же смешно. И – Господи помилуй. Господи помилуй, Господи помилуй – просите! Бог наш отец – он поможет.
И сравнивайте своё малюсенькое горе с огромным горем, которое в мире есть ВСЕГДА.
Мы очень притырились – тут так это всё, это всё – на мерседесиках всё ездим, а всё у нас кризис. Стол, коньячок армянский, икорка красная-чёрная – говорит: чё-то кризис вот… Ну смешно сказать.
Вот сидим, парк такой, всё, чё хочешь, выйти можно всё сказать, пожалуйста… всё кризис.
Сравнивать надо – с горем других… Помогает. Мне вот очень сильно. Я же тоже такой. Я же тоже – и обижаюсь, и «как она…» Раз, раз – гнуть себя, гнуть, раз, пять, шесть, семь – бух! Тоже – компьютер завис – там чё-то, бур-бур, тыркаешь, тыркаешь – готово! Так и тут… Так и тут – а тут Бог, он ведь Господь, отец, он всё поможет.
Будет по вере, по вере, по вере. Если просишь – надо знать, что ДАСТ. Если так, на всякий случай просишь – и то даёт…
А.Гаврилов: Спасибо большое, Пётр Николаич, за поучение.
(…)
Как только основная масса желающих припасть… разойдётся…. мы продолжим программу БукМаркета.
Приложение 1. Архив с двумя аудиофайлами, по которым восстановлен текст – http://kibirov.com/audio/mamonov_bm.zip
Приложение 2. Часть чужой записи, сделанной до моего прихода – там разъясняется, кто такие Дима и Эрик, которых Пётр Николаич упоминает ближе к концу встречи: http://www.youtube.com/watch?v=40XpwbAPP2M
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-20 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-20 07:44 pm (UTC)Ну, чё-то захотелось это всё глазами увидеть, на самом деле, т.к. слушать 40 минут подряд просто некогда, а по кусочкам не спеша записать и потом почитать когда будет время - вполне реально )
no subject
Date: 2011-09-21 06:19 am (UTC)Спасибо за терпение и труд, зачтется тебе это, тьфу-тьфу.
no subject
Date: 2011-09-21 05:45 pm (UTC)И "чтоб был устроен как он хочет" - вот точные слова, по-моему. Он не столько верит, мне кажется, в это всё, сколько ХОЧЕТ верить, и вот это желание - заразительно, а не вера вовсе...
no subject
Date: 2011-09-21 08:24 pm (UTC)Однажды я со своим еврейским щастем застряла в Одессе на канатной дороге. Я высоты тогда боялась вообще нереально, мне было 11 лет, но верхушки каштанов помню, как живые. Это даже не страх был, а ужас. Наш "вагончик" перетягивали вручную почти 40 минут. Все это время один хороший человек меня утешал тем, что вот если упадем, то посмотри сколько еще людей умрут - это ж в компании уже не так страшно. И оно работало!
А потом я застряла почти так же только гораздо-гораздо выше в горах, и кабинку мотало ветром так, что пришлось всем сесть-лечь на пол. И ровно так же кто-то из коллег по несчастью начал вслух утешаться, что на миру и всем кагалом. И не утешало. Я вдруг остро поняла, что моя смерть будет такой же, как у этих неплохих людей, молодых, здоровых, наверное, талантливых потенциально. И мой страх, горе, переживание только усилились. За нас за всех.
Детей очень утешают христианские ценности. Когда ты смотришь на мир из-под стола, тебе нужен бог над столом. Когда малыш плачет, ему нужно утешение, иначе горе травмирует его непоправимо. Но принять идеи всепрощения, терпения, покорности - тому, у кого ноги длиннее ножек стола, уже сложнее. Я смотрю на своих друзей, переживающих потери в боге. Я вижу, что им действительно так проще и лучше. И я мечтаю, чтобы их мир был правдой, потому что он явно счастливее моего, где уходят навсегда, где прах к праху, а дух только у живых. И где ценность жизни важна только прямо сейчас, и справедливость вот прямо тут, и терпение как проявление силы, а не слабости.
Есть одна из теорий еретически теософских, гласящая, что бог есть совместное творение людей. Т.е. мысль будучи материей, рождает материю по образу и подобию. Отчасти это перекликается с теорией Вернадского и многими другими течениями начала 20-го века. Так вот, мне кажется, что Мамонов больше других сделал усилий для появления бога, его вера в абсолютное добро и истину не может их не создавать. Это и тянет к нему - творцовость. Творец творит творца. И нам дано счастье соучастия.
Вот как-то так и уживаюсь сама с собой: не стала бы, но очень желаю :)
no subject
Date: 2011-09-21 10:06 pm (UTC)Спасибо. Как хорошо сказала.
Вот я знал, знал, что не зря это всё набираю - стоило уже хотя бы ради твоих комментов ;)
no subject
Date: 2011-09-22 06:11 am (UTC)Но я вот могу от себя сказать: Мамонов говорит вещи очень простые и доступные, я на себе уже всю жизнь проверяю, все это работает, то есть буквально, сделал от души добро, уступил дорогу еще что-то, тебе вернется. И это не перестает удивлять и радовать.
Но и боли много вокруг, как ни крути... И у других, порой, ее больше, чем можно себе даже представить. Поэтому жить милосердием и сочувствием, искренним, по-моему, дело не только благое, но невероятно сложное, значит, работать каждый день над собой.
Спасибо, Юра, как обычно!
не спора окаянного ради, но
Date: 2011-09-22 01:42 pm (UTC)Реальных ситуаций между жизнью и смертью он не имел ввиду, по контексту это понятно.
Re: не спора окаянного ради, но
Date: 2011-09-22 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 12:05 pm (UTC)Что касается стремления "стать правым в своем горе" - мне это представляется опасным. Если у человека ничего нет выше его собственных чувств и он позволяет им вести себя по жизни - это путь в никуда. По крайней мере, для меня лично это так. Хотя сползание в такой модус существования и происходит постоянно.
no subject
Date: 2011-09-23 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-22 01:34 pm (UTC)Про чтение одной книжки - я, конечно, про себя такого не скажу, но вот про бессилие столь многих блестящих интеллектуальностей - вполне присоединяюсь. Очень даже приходится выбирать, чего бы такого почитать...