kibirov: (Default)
[personal profile] kibirov
Вот даром что нет у меня муз. слуха, но всегда мне казалось, что как-то странно сабж звучит. Особенно когда, после триумфа "Группы Крови", до нас дошли остальные альбомы и нашлось наконец, с чем сравнить. Нигде, как выяснилось, Цой так жутковато не басил, как на всех этих "между землёй и небом - ВОЙНАААА!"..
И вот буквально вчера Алексей Вишня, записавший это безобразие в 88-м году, мимоходом открыл тайну леденящего сердце голоса:

(...) Погрешность была б очень мала, если бы у московских "писателей" тоже накануне не поменяли б двигатель на STM... Так "Группа Крови" и ушла в народ на четверть тона ниже ординара, что придало фонограмме дополнительный шарм, мужественность голоса, лёгкую таинственность и сердцещипательный обертон.

Date: 2006-06-07 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Короче, эксперимент проведён.

Исходная запись утянута с сервера звуки.ру и переконвертирована из реал_аудио 56 кбс в wav, затем обработана программой Soundforge.

Если я правильно понимаю слово Semitone как полутон, а Cents как сотые доли тех же полутонов (сдвиг на 100 cents точно звучит как сдвиг на 1 semitone), то Pitch на пятьдесят сотых вверх даёт следующий результат:
а) песня "Группа Крови" с одноимённого альбома звучит не 4 минуты 44 секунды, а 4 минуты 36 секунд
б) звучит при этом ОЩУТИМО динамичней, и голос Цоя похож на голос Цоя как мы его знаем, более того - вся запись становится очень похожа на тот вариант, который звучит в конце "Иглы" и который мне всегда нравился больше :) Там песня была перезаписана специально для фильма, насколько я помню.

Для интересующихся могу выложить мп3.

Так что таки да, до фига, если говорить об общем ощущении от песни. Да что говорить - 12 секунд разницы, это очень чувствительно для такой короткой композиции. Меня и меньшая нестыковка в своё время из себя выводила - я почти на каждом магнитофоне первым делом искал резистор, которым скорость можно менять, и подгонял по каким-нибудь доступным эталонам, напр., по времени звучания, указанному на пластинке с такой же записью и т.д.

Date: 2006-06-07 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] zuiki.livejournal.com
А. Я-то другие четверть тона имела в виду -- не секрет же, что Цою иной раз ничто не мешало петь чуть выше или чуть ниже, чем настроена гитара. Т.е. чисто вокальную ошибку, а не хитрости с темпом (которые тоже на тембре сказываются).

Date: 2006-06-07 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Нет, там Вишня ведь как раз о проблемах со скоростью лентопротяжки говорит, так что "уезжала" вся запись целиком, не один вокал. Просто как должна песня звучать - мы не знаем ведь, а голос - знаем, и вот голос там очень уж... низкий.

Самое интересное - как Цой потом записывался в студии для "Взгляда" под эти же фонограммы? - не просил ведь ничего поменять, так и в эфир шло. Хотя сам-то он не мог не заметить, что запись медленнее, чем надо.

Date: 2006-06-07 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zuiki.livejournal.com
Ну дак я повторю -- раз ему же ничего не мешало петь выше-ниже гитары, почему ему должно было что-то мешать петь под более медленную фонограмму? Чтобы уловить ее отставание порядка двух секунд в минуту по сравнению с "эталоном", нужно иметь офигенное чувство времени %)

Date: 2006-06-07 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Да ну, я слышу, что запись "тянет", а Цой не слышит? Тут ведь не столько чувство времени , сколько чувство ритма, ну и слух ещё, а они даже у меня бунтуют, когда такое изменение скорости происходит. Очень сильно чувствуется, что с поющим человеком что-то не так :)

Другое дело, что, может, ему самому нравился получившийся результат :)

Date: 2006-06-07 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zuiki.livejournal.com
Представь: ты Виктор Цой в студии "Взгляда", тебе пускают фонограмму, и все, ты должен петь ровно в ее темпе, не медленнее, не быстрее, хотя твой внутренний будильничек мог весь обзвониться, -- потому что иначе совершенно точно выйдет лажа.
Насколько я могу судить, петь в тон и в ритм сопровождения намного проще, чем наоборот. И при наличии сопровождения именно это является первоочередной задачей, а не абстрактное стремление за чувством времени, которое талдычит о лишних 2 секундах в минуту. Это ведь не пауза во время исполнения, а равномерное запаздывание метронома на протяжении всей композиции.

P.S. Я забыла, мы на ты или вы =) Если что, сорри =)

Date: 2006-06-07 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Ну, вообще, наверно, да, к тому же он не пел там ни черта, ему только рот открывать надо было. Классическая съёмка рок-группы на консервативном ТВ. Никаких проблем с аппаратом, отстройкой, ничего такого - пришли ребята, включили магнитофон, достали гитары, подёргались, ушли. Так что, наверно, ему действительно было по барабану, к тому же запись именно в таком виде уже знала вся страна :)

PS - я примерно помню, но если "на ты" устраивает, я целиком и полностью за такой вариант ;)

Date: 2006-06-07 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Фу, чёрт, не 12, а 8, но всё равно.

Profile

kibirov: (Default)
kibirov

December 2011

S M T W T F S
     12 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 1617
18 19 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 02:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios